Vad står F1 för?

[Henreb]

Oj, vad min tråd växt! Trådskaparen utgick från det svar han fick av Gosatta. Men det har ju blivit en intressant diskussion som han kommer att följa, om den nu fortsätter.

[fredrikr]

Zaphi: Du har nog rätt om att proffsodlare kan använda uttrycken annorlunda, men som Kjell Fohrman gärna och ofta påpekar, så är de duktiga odlarna och ciklid.se:s forumdeltagare disjunkta mängder.

Det bor en liten språkpolis i mig också, som vill skrika högt när folk använder uttryck på fel sätt. Men han blir allt tystare, vartefter jag inser att ett mänskligt språk måste utvecklas hela tiden för att inte bli ett stelt, oanvändbart verktyg. Och om man inte bor i någon av Lars Ohlys idealstater kan den utvecklingen inte styras centralt - språket måste få leva sitt eget liv och formas av alla de som använder det. Därför protesterar jag knappt ens längre när någon skriver "dom" eller kommer med meningar som "Porsche har blivit synonymt med snabba bilar" ("är synonymt med" är en reflexiv relation - om a är synonymt med b så är också b synonymt med a, vilket skulle innebära att "Snabba bilar har blivit synonymt med Porsche", som om snabba bilar bara görs av Porsche)

Orsaken till just den här debatten kan vara att vi här på foumet rör oss i gränslandet mellan den vetenskapliga världen och "vanligt folk". I den vetenskapliga världen finns mycket högre krav på att man ska formulera sig på det etablerade sättet - det funkar inte om varje forskare väljer en egen definition på uttrycket F1, i alla fall inte om det finns en definition som redan har godtagits av den akademiska världen i övrigt.

[Zaphi]

Henreb: Roligt att du talar om dig själv i tredje-person

Fredrik: Hm, jag förstår inte dessa jämförelser. Det enda jag gjorde var att förklara innebörden av F1, varken mer eller mindre. Vad detta har med snabba bilar och reflexiva relationer att göra vet jag inte. Jag har lärt mig två språk utan att kunna ett smack om gramatik, kanske är det därför...

[fredrikr]

Det var med anledning av din formulering "jag trodde folk ville veta sanningen och inte det vi ciklidister tror är sanningen", dvs att det skulle finnas en absolut sanning som alla borde hålla sig till - för mig visar det ett drag av språkpolis. OBS: Jag lägger inget elakt i det, och jag har som sagt själv ett drag av språkpolis i mig.

Jag har en ovana att dra upp paralleller, men det är något jag försöker sluta med. En annan känd forumdeltagare trodde att han skulle köpa en Audi A8 för att den förekom i en liknelse. Så fel det kan bli.

Fundera inte mer på Porschen. Den var inte kritisk för poängen.

[Zaphi]

Metaforer är helt suveränt. Fler borde använda sig av dem! Typ, att mata med räkmix är som att tanka med 98 oktan

[fredrikr]

Mitt i prick! Jag märker att vi är överens... Peace

[Ola Svensson]

P = parental
F1 = filial 1 efter en bestamd korsning av tva parentaler
F2 = filial 2 dvs. en korsning mellan tva F1-or i korsningsserien.

Det har gar sla upp i vilken biologibok som helst. Zaphi har alltsa ratt. Biologer anvander det sa har. Just nu sitter jag t ex och korsar viktorior och zebror. En P. nyereri parad med en P. pundamilia ger en F1. Nar jag korsar dessa F1 sa far jag en F2. Det spelar ingen som helst roll om P ar vildfangad eller inte.

Att det overgatt till nagot annat inom akvariehobbyn ar en annan sak, men det har ar ursprunget och det kan kanske vara lite intressant att veta det dvs. att nar vi pratar om F1 utanfor akvaristiska kretsar sa kommer de tro att det ar planerade korsningar och korsningsserier det handlar om.

[Mr.Fish]

Detta är termer för en Biolog :

citat:Ursprungligen skickat av Ola Svensson

P = parental
F1 = filial 1 efter en bestamd korsning av tva parentaler
F2 = filial 2 dvs. en korsning mellan tva F1-or i korsningsserien.

Detta är termer för en handlare :
F1 = Förstageneration (av vildfångat )
F2 = Andrageneration (av vildfångat )

Uppenbarligen ser förkortningarna lika ut, men har helt olika betydelser! "ps.Min bil är inte lik din bil; min bil är en likbil" Glad Påsk önskar Mr.Fisken!

[Nyllet90]

citat:Ursprungligen skickat av fredrikr

Zaphi: Du har nog rätt om att proffsodlare kan använda uttrycken annorlunda, men som Kjell Fohrman gärna och ofta påpekar, så är de duktiga odlarna och ciklid.se:s forumdeltagare disjunkta mängder.

Det bor en liten språkpolis i mig också, som vill skrika högt när folk använder uttryck på fel sätt. Men han blir allt tystare, vartefter jag inser att ett mänskligt språk måste utvecklas hela tiden för att inte bli ett stelt, oanvändbart verktyg. Och om man inte bor i någon av Lars Ohlys idealstater kan den utvecklingen inte styras centralt - språket måste få leva sitt eget liv och formas av alla de som använder det. Därför protesterar jag knappt ens längre när någon skriver "dom" eller kommer med meningar som "Porsche har blivit synonymt med snabba bilar" ("är synonymt med" är en reflexiv relation - om a är synonymt med b så är också b synonymt med a, vilket skulle innebära att "Snabba bilar har blivit synonymt med Porsche", som om snabba bilar bara görs av Porsche)

Orsaken till just den här debatten kan vara att vi här på foumet rör oss i gränslandet mellan den vetenskapliga världen och "vanligt folk". I den vetenskapliga världen finns mycket högre krav på att man ska formulera sig på det etablerade sättet - det funkar inte om varje forskare väljer en egen definition på uttrycket F1, i alla fall inte om det finns en definition som redan har godtagits av den akademiska världen i övrigt.

hehe.. fredrik brukar du titta på värsta språket eller?? det här va lite för komplicerat för en 14 åring..hehe...

[Nyllet90]

mr.fish: jag du patrik det är bra att du påskar runt redan så att du inte glömmer bort det..

[Ola Svensson]

citatetta är termer för en Biolog :

citat:
--------------------------------------------------------------------------------
Ursprungligen skickat av Ola Svensson

P = parental
F1 = filial 1 efter en bestamd korsning av tva parentaler
F2 = filial 2 dvs. en korsning mellan tva F1-or i korsningsserien.

--------------------------------------------------------------------------------



Detta är termer för en handlare :
F1 = Förstageneration (av vildfångat )
F2 = Andrageneration (av vildfångat )

Uppenbarligen ser förkortningarna lika ut, men har helt olika betydelser! "ps.Min bil är inte lik din bil; min bil är en likbil" Glad Påsk önskar Mr.Fisken!

Jag ser akvaristernas sätt att uttrycka det som ett specialfall av biologernas dvs. P får inte vara vilken bestämd fisk som helst utan just vildfångat. F1 efter vildfångat och F2 efter vildfångat funkar utmärkt på "biologspråket". En personlig gissning är att man sa så i början men att "efter vildfångat" har fallit bort över tid, men det är bara en gissning. Hursomhelst. Om vi ser det så så har alla rätt och ingen fel vilket ju är trevligt.

[Zaphi]

Ja, det är alltid kul när alla har rätt Om F1 ju är första avkomman efter föräldrar som man vet är VF, så visst funkar det.

Man skulle dock lika gärna kalla de yngel som en ciklidist skulle kalla F8 för F1 om man inte visste föräldrarnas ursprung som är delar av en ny avelsgrupp. P behöver alltså inte vara vild.

Jag tror dock ciklidister är lite rädda för att detta skall missbrukas, på det sätt det egentligen borde användas. Vilket ju är ett lustigt fenomen