Varför troffar

[Laesk]

Hmm dedär med "gillar inte malawis" , de är väl samma sak som att säga
"jag gillar inte kinamat" eller "jag gillar inte svensk mat"
de finns ju så jääääkla många olika varianters mat/fiskar...

[StefanL]

citat:Jag vägrar tro att det finns någon som inte ser nått positivt med någon malawi. Det är min bestämda uppfattning och den står jag för.

Det kan jag hålla med dig om Zaphi.
Men det är dock ändå inte detta som ämnet syftar till.

citat:Hmm dedär med "gillar inte malawis" , de är väl samma sak som att säga
"jag gillar inte kinamat" eller "jag gillar inte svensk mat"
de finns ju så jääääkla många olika varianters mat/fiskar...

Jag förstår mycket väl vad ni menar, men det var en persons åsikt och det hade egentligen inte mycket med ämnet att göra annat än att han tyckte Malawis var så mycket mer ointressanta än Tropheus (han skrev det dock på ett sätt som inte så rättvisande kan tyckas).
Det var jämförelsen mellan Tropheus och Malawi samt vad som gör Tropheus så speciella som ämnet handlar/handlade om...det vore bra om vi kunde hålla oss där i diskussionen.

[Zaphi]

Nope, jag vet. Jag vet inte vem som börja snacka malawi...

Varför är du inte på IRC ? #ciklid.se på Quakenet Tricella? Det skulle vara rena paradiset för dig. Ciklidsnack i realtid... Vi saknar dig.

[StefanL]

Tack för dom orden Zaphi...

Nej jag finns inte där pga att jag är på internet under varierande tider och att jag samtidigt som jag har internet igång ofta gör en massa annat under tiden...(frugans lista du vet).

Visst vore det väldigt trevligt att diskutera ciklider i realtid, vi får se om jag frestas så jag kollar upp vad det är...annars så trivs jag förträffligt att spendera min nättid här på detta forum.

[FI]

Lite input från mig som "utomstående"...

Tropheus har äntligen börjat hitta hit upp till norrbotten och en av butikerna har en 375a full med "troffar" som jag brukar kika på. Det beteende de visar upp i butiken kan säkert inte jämföras med det man ser hemma men jag gillar att de är så orädda och livliga av sig. Som "utomstående" så tycker jag de påminner väldigt mycket om de mbunas jag själv hade under en kortare period men det skiljer sig säkert mer om man tittar närmare på fiskarna, det brukar ju vara så.
Hur som helst så skulle jag helt klart kunna tänka mig att starta ett tropheus-kar, om inte annat bara för att ta reda på vad som är så speciellt med dem, man blir ju lite nyfiken efter allt detta prat.
Det skulle dessutom bli lite omväxling från de stora och vid jämförelse väldigt sega klunsarna till amerikaner jag annars pysslar med.

Men en sak som avskräcker mig då det gäller tropheus är att det är så svårt att få dem att bete sig naturligt då det gäller födointaget, och det är ofta just då fiskarna letar föda som deras säregna beteenden visar sig.

Extremt off-topic men jag måste bara få spinna vidare på detta nu då jag är där och nosar... Jag önskar verkligen att någon fodertillverkare kunde börja forska för att ta fram näringsämnen som ger överdriven algtillväxt i ett annars välskött kar, alger som sedan algätande malar kunde äta av, som mbunas och tropheus och andra liknande fiskar kunde beta av osv. Nya varianter av kläckningsbara kräftdjur borde också tas fram, både stora och små, och många olika varianter som kan liknas vid vad fiskarna äter ute i det fria. Och olika snigelarter som förökar som som rena rama pesten osv.
Massor av nya "naturliga" foder borde tas fram, jag tror det skulle göra underverk för hobbyn och att det inte minst skulle få fiskarna att må bättre och känna sig mindre fängslade.

Det känns inte alls bra att det idag främst är yngel, rovfiskar och till en viss mån malar som ges ett foder som kan liknas vid vad de äter i naturen, alla andra fiskar ska så snabbt som möjligt vänjas om till ett foder som iofs är näringsrikt men som samtidigt tvingar dem att tappa en stor del av sitt intressanta naturliga beteende.
Det skulle definitivt behövas lite förnyelse inom fiskfoderbranschen.

[ozric]

För att få se en Aufwuchs-ätare i aktion kan man lägga i en sten som fått en riklig algmatta på sig gnm att ha haft den lösa stenen i ett annat akvarium med lyset tänt så gott som dygnet runt.Är stenen redan bara lite algbeväxt så går det på några dar till nån vecka.En annan variant är att lägga en sten i en stor glasburk i ett soligt fönster.

Och så finns ju den där Aufwuchs-mataren som det skrevs om i en "Ciklid-Årsbok" för nåra år sen.Funkar som så att man "spänner fast" tex räkmix vid en oval plastplatta med ett finmaskigt nät och sänker ner den i vattnet.Har aldrig provat en sån själv och tror inte att den blev så poppis heller...Eller nån här som provat!?

Själv tycker jag inte att det är så viktigt att fiskarna sysselsätter sig ,som de mestadels i naturen gör, med att beta alger,även om det roligt att se om de gör det.En hungrig (men oftast blir alla troffarna hungriga samtidigt) tropheus betar på stenar och glas även om där inga alger finns.

[spec_mats]

jag har metallhalogen och tillsätter växtnäring, Resultat-mycket alger som mina tropheus betar,därmed behöver jag knappt mata dem

[FI]

citat:Ursprungligen skickat av ozric

För att få se en Aufwuchs-ätare i aktion kan man lägga i en sten som fått en riklig algmatta på sig gnm att ha haft den lösa stenen i ett annat akvarium med lyset tänt så gott som dygnet runt.Är stenen redan bara lite algbeväxt så går det på några dar till nån vecka.En annan variant är att lägga en sten i en stor glasburk i ett soligt fönster.

citat:Ursprungligen skickat av spec "mats"

jag har metallhalogen och tillsätter växtnäring, Resultat-mycket alger som mina tropheus betar,därmed behöver jag knappt mata dem

Precis den typen av engagemang imponeras jag av!
För även om fiskarna snabbt lär sig hur de ska bete sig i ett akvarium för att få föda, stå och tigga vid framrutan t.ex., så tror jag att fiskar som ges möjligheten att hitta sin egen föda på ett naturligt sätt mår otroligt mycket bättre än de som får allt serverat på silverfat.
Men framför allt så blir ju fiskarna mer intressanta och man upptäcker små nyanser i deras beteende som skiljer olika arter åt då de använder olika sätt att få tag på födan, sånt upptäcker man aldrig om man inte ger dem ett foder som liknar deras naturliga foder.
Kul att höra att det går att få fram något som kan liknas vid "aufwuch" i akvarium, nu är jag ett steg närmare från att prova på tropheus.

[spec_mats]

helt korrekt, deras potential finns där om man ger dom rätt förutsättningar-man får anstränga sej lite men det är det värt, det här är anledningen till att en del tycker att tropheus o mbunas är trista med sitt enformiga simmande längs framrutan o favoriserar substratlekare med sitt beteende, men då utgår dom från betraktelser av tropheus o mbunas som ej har något naturligt beteende pga att det inte behövs! Denna grupp fiskar är starka oppurtunister som gör allt för att tillgodose sina behov och därför krävs det en del av akvaristen om man vill ta fram deras beteende, substratlekare däremot har inte samma oppurtunistiska egenskaper och därmed är det enklare att tillgodose dess krav

[anli]

citat:Ursprungligen skickat av spec "mats"

helt korrekt, deras potential finns där om man ger dom rätt förutsättningar-man får anstränga sej lite men det är det värt, det här är anledningen till att en del tycker att tropheus o mbunas är trista med sitt enformiga simmande längs framrutan o favoriserar substratlekare med sitt beteende, men då utgår dom från betraktelser av tropheus o mbunas som ej har något naturligt beteende pga att det inte behövs! Denna grupp fiskar är starka oppurtunister som gör allt för att tillgodose sina behov och därför krävs det en del av akvaristen om man vill ta fram deras beteende, substratlekare däremot har inte samma oppurtunistiska egenskaper och därmed är det enklare att tillgodose dess krav

Mycket intressant inlägg.. funderar över mitt eget mostånd mot denna typ av fiskar, med rätta betingelserna det kanske är en helt annan sak!

[FI]

Jag håller med helt och hållet spec "mats"!
Personligen så tror jag att alla typer av fiskar kan vara intressanta om man verkligen ger sig in att få dem att visa så många av sina naturliga beteenden som möjligt. Naturen är fantastisk och det finns inte många saker som det inte går att fascinera sig över om man bara ger sig tid att gräva lite...
Just jakten på föda är ju kanske fiskarnas största sysselsättning ute i det fria, det är inte så konstigt att de kan få ett platt och endimensionellt beteende i akvarium om man plockar bort denna sysselsättning.

[Ante]

FI har helt rätt och det är väl en av dom saker som gör att man blir "specialist" på en art, man försöker så långt det är möjligt att ge dom så naturliga livsbetingelser man kan i ett akvarium.
Det är då det som driver mig till stor del.
och det gäller väl allt från inredning (eller bristen på sådan ibland) till vattenkvalitet och till foder.
hur många skulle inte kunna offra en hand(grovt överdrivet) för att kunna mata sina Alunocara på det sätt som dom letar mat i det vilda?

jag har också matat mina troffar med "aufwuch" i liten skala men man kanske skulle göra det lite mer genomtänkt och odla alger.
denna specialisering anser jag skiljer agnarna från vetet och inte vad man har för arter egentligen

[Cutekid]

citat:Ursprungligen skickat av Zaphi

Ja det vill jag! Det är ingen åsikt, det är brist på kunskap om Malawisjön och dess otroliga mångfald, biotop och ekologi.

Själv tycker jag alla fiskar är intressanta!

Löjligt uttalande från din sida Zaphi! Trodde du var en hyvens kille men jag kankse tar fel? Hur kan du påstå att jag har en bristande kunskap om malawisjön och dess mångfald?

Mitt uttalande om malawis är ju min personliga åsikt som jag påpekade i ett tidigare inlägg men det verkar ju inte gå fram till vissa.

Ni har eran åsikt om vad som är intressant och jag har min, det handlar inte om bristande kunskap utan vad jag tycker är intressant och oviktigt.

Lägg nu ner hela den här löjliga diskussionen och håll er till ämnet. Det är konstigt att det alltid ska bli sånt här löjligt dagishuggande så fort någon tycker nått anorlunda.

[Zaphi]

Först och främst vill jag bara säga att det är självklart att alla har sina egna åsikter, det är så ett forum fungerar och det så våra debatttrådar genereras. Jag har sagt detta många gånger tidigare. Det behöver vi inte ta upp mer, någonsin!

Vidare så NEJ, jag tror inte man kan tycka alla malawiciklider är helt ointressanta och jag tror visst att det kan bero på att du kanske inte utforskat dem tillräckligt. Jag tycker min jämförelse med demasoni och tropheus är rätt klockren.

Så jag står fast vid MIN ÅSIKT.

Jag är en hyvens kille, det vet du...

[malawi_voodoo]

Jepp jag delar din åsik zaphi att demasoni är malawisjöns tropheus

Jag skulle vilja testa troffar nån gång i framtiden för att se om de är så pass underbara som alla säger hoppas det iaf, för de är inte gratis