Proteinrikt foder?

[Laesk]

Har läst rätt många trådar angåenda recept till bra räkmix. Och med "bra" menar jag proteinrikt så de växer snabbt.

Många säger ägg och avocado m.m. Men jag får ingen klarhet om va jag skall ta riktigt. många funderingar i luften...
Sen banan / kiwi / äpple, de innehåller väl inet så mkt protein?

Aja räkor + ärtor blir grunden iafall, men sen då proteinet, vad skall jag ta?

några ägg?

(mixen skall va till synspilor + texas)

[StefanL]

Torsk, Tonfisk i vatten och/eller musslor kan användas som proteinhöjare.

Tidigare har jag även provat med att ge proteintillskott via proteinpulver som man kan äta när man styrketränar. Detta gav bra resultat då jag provade det, men det är relativt dyrt (om man inte själv tränar och använder det). Man skall dock vara försiktig med vilken produkt man använder, vilken smak (vanilj slår igenom och mixen luktar skit) och vilken mängd. Jag använde detta då jag ville behålla balansen mellan grönt och animalt, men ändå få en hög proteinhalt.

Ägg blandar jag alltid i min räkmix. Råa ägg.

Om du vill tillföra fisk i din räkmix så är denna tabell bra att titta på...näringsvärden på fisk och skaldjur:

http://www.paulun.se/paulun_pop.asp?idContent=307

Fetthalten bör man vara väldigt noga med...överlag.

[Gwendly]

Innehåller inte tonfisk/musslor på burk(även den i vatten) väldigt mycket salt ? Det kan väl inte vara bra?

[StefanL]

Det vet jag inget om, men jag har sköljt allt noga innan jag tillsätter något i min räkmix. Det gäller samtliga produkter (utom de i pulverform...).

[Mike_Noren]

Borde inte sojabönor vara något? Annars är nog Spirulina-pulver svårslaget för vegetabiliskt protein.

[Mike_Noren]

Kollade just, och gröna färska sojabönor har 3x högre proteinhalt, och mycket mer (fleromättat) fett än gröna ärtor.

Nån som vet var man kan få tag i färska sojabönor? Har aldrig sett det i frysdisken... Kanske hälsokostbutiker säljer torkade sojabönor man kan vattna upp?

Jag tror faktiskt jag skall ersätta ärtorna med sojabönor i min nästa räkmix.

[GoSatta]

sojabönor brukar finnas i dom flesta asiatiska butikerna. (vi har gott om dom i sthlm iaf och finns i gbg men vet inte hur det är i resten av landet)

[Mike_Noren]

Glömde ju... Här är en oumbärlig länk för den som vill planera sin räkmix:

http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/

Skriv in vad du undrar över (t.ex. soybeans), så får du värdena.

[StefanL]

Intressant det där med Soyabönorna. Någon som provat att använda dom?

Proteinhalten är mer än dubbelt så hög.

[Laesk]

Aja.. kan väl inte mer än tacka för alla tips å trix

[GoSatta]

nu vart tillåmed jag sugen på å göra egen mix. okokta hela räkor, sojjabönor kan nog bli bra. . bönmix =)

[daniel_i_malmö]

Men hallå! Atkinsdieten!!!

Det är nog bra att vara kreativ och försöka ge sina fiskar så bra mat som bara möjligt, men kanske skulle det inte skada om man stannade upp och tänkte efter lite kritiskt kring det här proteinracet.

Det är definitivt inte säkert att en så hög proteinhalt som möjligt är det absolut bästa fodret, framför allt inte för växande fiskar. Om den proteinhalten ökar, och man ger fiskarna samma mängd foder, sker det per definition på bekostnad av andra näringsämnen i fodret. Proteiner är en aminosyrakälla och aminosyror behövs för att bygga mycket i kroppen, tex muskler, men för att bygga andra vävnader, tex skelett, behövs helt andra näringsämnen.

Dessutom, som energikälla är proteiner mycket "dyra", dvs det går åt mycket energi för att bryta ner och ta hand om dem så att cellerna kan utvinna energi. Fett och kolhydrater är för kroppen betydligt mer ekonomiska energikällor. Det är det som är idén med den för tillfället så populära bantningsdieten Atkinsmetoden, som går ut på att man skall ersätta det mesta i sin diet med protein. (Detta är ungefär vad jag minns av metabolismavsnittet på kursen i cellbiologi förra terminen.)

Det verkar som vissa här förväxlar sina fiskar med kroppsbyggare, som alla vet kan ha nytta av ett proteintillskott i kosten. Lägg dock märke till ordet tillskott - det handlar inte om att ersätta andra livsnödvändiga födoämnen med enbart protein. Deffande kroppsbyggare som vill minimera mängden underhudsfett kan dock vilja minska på mängden fett och kolhydrater. Att hålla fiskarna på diet på detta sätt kan dock knappast vara önskvärt, speciellt inte om man vill att de ska växa snabbt.

Nyckeln till snabb tillväxt torde således bli ett välbalanserat foder och inte minst riklig och ofta tillgång på fodret. Att mata yngel många gånger per dygn med ett högkvalitativt foder är det bästa sättet att se till att ens yngel växer bra. Med många gånger per dygn menar jag inte två gånger utan snarare sex gånger eller fler. Se bara till att vattenkvaliten inte blir lidande av den rikliga matningen!

Dessutom har jag aldrig förstått poängen med hitta ett enda ultimat foder att mata med. Så länge man inte 100% säker på att det foder man har är det ultimat och perfekt ur precis alla aspekter borde det bästa vara att variera mellan flera olika högkvalitativa foder. Även det bästa fodret kanske innehåller för lite av något spårämne eller innehåller för mycket av något annat. Genom att variera fodret minskar man risken att ens fiskar ska drabbas av någon brist eller får i sig förmycket av något ämne.

[StefanL]

citatet verkar som vissa här förväxlar sina fiskar med kroppsbyggare, som alla vet kan ha nytta av ett proteintillskott i kosten. Lägg dock märke till ordet tillskott - det handlar inte om att ersätta andra livsnödvändiga födoämnen med enbart protein. Deffande kroppsbyggare som vill minimera mängden underhudsfett kan dock vilja minska på mängden fett och kolhydrater. Att hålla fiskarna på diet på detta sätt kan dock knappast vara önskvärt, speciellt inte om man vill att de ska växa snabbt.

Det där var riktat till mig så då besvarar jag detta här och nu. Jag har provat mig fram med olika konstellationer i min räkmix för att få fram ett foder som är närmast optimalt för fiskarna (i detta hänseende, Malawi och Tanganyika). Anledningen till att jag provade "kroppsbyggarprotein" var för att jag ville tillföra protein och höja den befintliga protein-nivån utan att nypa bort den mängd grönt som fanns i mixen. Räkmixen bestod alltså redan av nödvändiga ingredienser, men utökades med detta proteintillskott. Hade jag velat tillföra samma mängd protein via fisk eller ägg så hade också balansen på räkmixen helt gått förlorad (60% grönt 40% övrigt).
Jag har heller aldrig nämnt ordet "deffa"...det är en helt annan sak än det jag diksuterar här.

citat:Nyckeln till snabb tillväxt torde således bli ett välbalanserat foder och inte minst riklig och ofta tillgång på fodret.

Är det inte detta vi diskuterar?

Att du sedan inte förstår varför man vill försöka få fram det optimala fodret till sina fiskar låter väldigt underligt, men det får stå för dig. Ett välbalanserat foder är väl ändå ganska nära "optimalt"...iallafall enligt mig.

[daniel_i_malmö]

Hej Tricella!
Nu tog du det kanske lite mer personligt än vad som var meningen, jag ville bara få fram poängen att det inte säkert är så att högre proteinhalt är alltid nyckeln till bättre tillväxt. Extremt proteinhaltig diet är ju som jag påpekade en effektiv bantningsdiet.

Det jag mest reagerade på var två saker
1. Att man funderade på att byta ut det gröna mot sojabönor och på så sätt byta ut kolhydrater och andra näringsämnen mot protein.
2. Att du skrev att man borde hålla nere mängden fett. Utfodrar man växande fiskar med för lite fett får de inte energi nog. Protein är kostsamt för kroppen att omvandla till energi - helt i enlighet med Atkinsdieten.

Jag ville altså bara ge lite perspektiv på proteinracet. Det var inte menat som personlig kritik. Jag kan hålla med om att min formulering "det verkar som vissa här..." kanske var lite raljerande. Jag ber om ursäkt för detta.

Jämförelsen med deffande kroppsbyggare var min egen och den gjorde jag eftersom det helt tydligt i tråden talades om att byta ut kolhydrater och fett mot protein.

Sedan så menar jag inte att man inte bör få fram så bra foder som möjligt, bara att det nog är bättre att mata omväxlande än att helt förlita sig på ett enda foder.

Och som jag skrev tidigare; det allra viktigaste för att ens yngel ska växa snabgt är att de bra mat och får mat ofta! Att äta ett eller två skrovmål om dagen är definitivt inte naturligt för de flesta fiskar. De flesta fiskar äter i naturen kontinuerligt under dygnet, stora rovfiskar undantaget.

[StefanL]

citatedan så menar jag inte att man inte bör få fram så bra foder som möjligt, bara att det nog är bättre att mata omväxlande än att helt förlita sig på ett enda foder.

Håller helt med dig angående detta. För övrigt så blev det personligt pga de rader du skrev...men jag tycker enbart att en diskussion är bra att ha även om den "hettar till ibland". Bra skrivet Daniel.