Nitrit...Vad sker med fisken?

[StefanL]

Jag undrar om vad nitrit har för effekter på fisken. Det är sällan som man hinner rädda fisken innan den dött av de effekter den fått av nitrithalten.

Är det någon som vet vad som sker med fiskar som råkar ut för nitrit - rent kroppsligt?

[daniel_i_malmö]

Hej
Här hittar du en ingående text om kvävecykeln i akvarium:

http://members.optushome.com.au/chelmon/Nitrification.htm

Den går dock inte in på vad som händer fiskarna fysiologiskt vid nitritförgiftning.

Finns en hel del annat intressant om vattenkemi på den sajten också.

Håll till godo!
/Daniel

[David Johansson]

Jag vet att jag skrivit någonsatns om detta någongång, men hittar inte detta just nu. Nitriten orsakar att fiskens röda blodkroppar tappar förmågan att transportera syre. Detta medför att fisken så småningom dör av syrebrist, detta kan ske även efter att nitrithalten är återställd till ofarlig nivå.

[daniel_i_malmö]

Din fråga väckte min nyfikenhet! Jag letade på nätet men det verkade först omöjligt att hitta någon sida som beskrev vad som hände med fisken, rent kroppsligt, vid nitritförgiftning.

Till slut hittade jag dock detta:

"Nitrite reacts with the fishes Haemoglobin and forms Methaenoglobin which means the blood can no longer carry any Oxygen. This makes the blood very dark in colour and gives rise to a common name for this condition - Black Blood Disease."

Det förklarar varför symptomen liknar de vid syrebrist, fisken kvävs eftersom blodet inte kan ta upp tillräckligt med syre när nitritnivån är för hög.

Jag hittade infon på den här sajten:

http://groups.msn.com/FishHealth/nitrite.msnw

Värt att notera är också att nitrit är en intermediär i ett akvariums kvävecykel. Det första steget är ammonium (NH4+) eller ammoniak (NH3). Fiskarnas kväveavfall utsöndras huvudsakligen från fiskarnas gälar som NH4/NH3 (85%), resten avges som urea. Vid pH 8 eller högre bildas nästan uteslutande NH3 som är extremt giftigt. Vid pH < 7 bildas huvudsakligen NH4 som är mindre giftigt. Ammoniakförgiftning uppstår lätt i nya akvarium med pH > 7.

I ett akvarium med fungerande biologisk nedbrytning omvandlas det av bakterier till nästa intermediär i kvävecykeln; nitrit (NO2). Nitrit är också mycket giftigt. Nitrit bryts ner av bakterier till nitrat (NO3) som är den huvudsakliga slutprodukten i kvävecykeln.

NO3 är stabilt och den kväveförening som dominerar i ett fungerande akvarium. NO3 är inte alls lika giftigt som NH3 och NO2. Höga koncentrationer av NO3 anses dock inverka hämmande på fiskarnas allmänhälsa, tillväxttakt och lekvillighet. Nitrat kan brytas ner till kvävgas (N2) under anaeroba förhållanden.

Akvarieväxter behöver kväve som näring så i ett akvarium med mycket (snabbväxande) växter är risken mycket mindre för ammoniak/nitrit/nitratförgiftning. Den snabbväxande flytormbunken lär vara en särdeles god kvävekonsument och borde flyta på ytan i alla odlings- och uppväxtkar!

De vanligaste orsakerna till problem med kväve i akvarium torde vara:
*Nystartade akvarium med dålig biologiskt nedbrytning och ej inkörda filtermedia
*Övermatning
*Överbefolkning
*Döda fiskar som ligger kvar i akvariet.

Ovanstående är vad jag har kunnat läsa mig till. Rätta mig gärna om jag har missuppfattat något - jag är inte kemist.

En sak jag undrar är varför man oftare varnar för nitritförgiftning än ammoniakförgiftning, trots att ammoniak faktiskt är mer dödligt giftigt än nitrit (NO2). Är det så att ammoniak (NH3) enkelt bryts till nitrit (NO2) men att nedbrytningen av nitrit (NO2) till nitrat (NO3) går långsammare så att nitrit riskerar att ansamlas? Eller beror det på att ammoniak (NH3) bara är giftigt vid höga pH-värden?

Någon som har någon idé om detta?

Ha det bra
Daniel

[daniel_i_malmö]

Oj, David hann före med förklaringen till nitrit giftverkan. Jag tog för lång tid på mig att skriva mitt långa inlägg...

[Vannar]

Metylering ær føreøvrigt samma som sker om man gasar med NO.(vill jag minnas)

Hmm bra fråga, denna reaktionen kan ju gå båda vægarna, tex backa om man chockhøjer pH. nitrat-->nitrit-->amminiak!!!

Men om jag inte missminner mig från nær jag læste detta så går reaktionen av ammonium till nitrit relativt snabbt i akvariumet dærfør ansamlas det nitrit om inte det andra steget kommit igång riktigt.

Dom bakterier som står før denna process ær slæktena (nitrosomonas, nitrococcus)ammonium --> nitrit. slæktetnitrobakter nitrit-->nitrat

denna process kallas før nitrifikation.

att helt avlægsna kvævet på bateriell væg kræver en anerob miljø, detta kan man inte tillverka i ett akvarium (iaf inte om man vill ha ett praktiskt fungerande akvarium med mycket fisk som vi har) processen kallas denitrifikation (pseudominas och thiobacillus) det finns denitrifikationsfilter att køpa (sett i tyskland) men eftersom att dessa bakterier inte sjælv kan fixera CO2 måste man tillføra en organisk kolkælla och detta blir lætt lite omstændigt.

[StefanL]

Väldigt intressant fakta och det ger mina tankar stöd för att det är oerhört svårt, om inte omöjligt, att rädda redan drabbade fiskar från nitritpåverkan.

Jag har i vissa fall frenetiskt försökt att komma tillrätta med nitrit, men fisken har dött vad jag än gjort. Troligt, med de fakta ni tagit upp, så var det redan försent att klara dom...

[kakapo]

Hur är det då med teorin om att salt motverkar till viss utsträckning
effekterna av nitrit?

[daniel_i_malmö]

Det stämmer att NaCl kan motverka effekterna av nitritförgiftning, här är några källor som bekräftar detta:

Enligt http://members.optushome.com.au/chel...rification.htm :
"A 0.5% solution of salt (about 98% NaCl), can be added to the aquarium water to help reduce the effect of nitrite toxicity."

Enligt http://aquascienceresearch.com/APInfo/Salt.htm :
"For nitrite poisoning salt can impart protection to the fishes. This happens only if the salt content is such that the chloride ion’s concentration is about 30 times that of the nitrite ion concentration in the water. Typically, nitrite becomes toxic at about 0.1 mg/L. This means that the chloride ion concentration would have to be at least 3.0 mg/L. This concentration translates into one of about 5.0 mg/L of salt (NaCl is 60.66% chloride, Cl-)"

Enligt http://www.skepticalaquarist.com/docs/health/salt.shtml :
"During shipping, fishes' excreted ammonia can form nitrite, and the addition of enough salt to make a 1% solution has been found to cut shipping losses by as much as 90% in commercial practice. /.../ The chloride ion of rock salt simply acts as a specific block to the uptake of nitrite formed from ammonia in shipping water. "

[Fred]

Tricella,

Fann en del artiklar rörande nitrit/kvävecykeln. Dock endast följande behandlande nitritens negativa påverkan på själva fisken... Här nämns dock att salt (eventuellt) kan minska de flesta fisktypers upptag av nitrit:

Nitrite: the Deadly One (http://www.bestfish.com/tips/120299.html)

"Once absorbed by fish, nitrite combines with the hemoglobin in blood, eliminating its ability to carry oxygen. The fish can thereby suffocate even though there may be plenty of oxygen in the surrounding water. Some types of hardy freshwater fish (including many of the tetras, barbs and danios we recommend as "starter" fish) appear to be unaffected by nitrite. Also, the addition of one tablespoon of aquarium salt per five gallons of water seems to reduce the uptake of nitrite by most other species. In recent years, there has been some thought that many saltwater fish are similarly protected from nitrite poisoning, but it is of course wise to err on the side of caution."

Andra artiklar rörande nitrit/kvävecykeln (för kalenderbitaren):

The Nitrogen Cycle (http://www.aquarticles.com/articles/...gen_Cycle.html)

High Ammonia Readings (http://www.bestfish.com/tips/092498.html)

New Aquarium Blues: The Nitrogen Cycle (http://www.aquarticles.com/articles/..._nitrogen.html)

A Typical Break-In Cycle (http://www.bestfish.com/newtank3.html)

New Tank Syndrome (http://www.bestfish.com/breakin.html)

Old Tank Syndrome (http://www.bestfish.com/oldtank.html)

Vänligen,

F.

[Fred]

... och här en diskuterande bakteriematning med ammoniak (vid uppstart av akvarie):

Starting a Marine Tank (http://www.malawicichlidhomepage.com...rine_tank.html)

/F.