Metallhalogen

[Frick]

Jag har en fråga ang. metallhalogenlampor!
Min tanke är att hänga två 70w lampor (typ spotlights som hänger i taket) ca 50cm ovanför mitt öppna 540 liters kar, Räcker detta som enda belysning?
Tanken är att jag skall få tillräckligt med ljus till växterna, och att det skall bli ett snyggt ljus i akvariet.

540liter, 10 dicusar, fjärilsciklider, kardinaler, div. malar.

Tack på förhand!
/Frick

[Henrik Dehlin]

Varför så högt som 50 cm ?...jag skulle tro att det räcker,men skulle jag vara du så skulle jag bara ta dom 30cm över..

[Vannar]

Bara 70W? det är inte HQL (kvicksilverlampa) lampor du har då?

Ju högre man har belysningen dessto bättre blir "våg skimmer effekten" så det kan var motiverat att ha dom så högt.

och som jag ser det så är detta en av anledningarna till att skaffa metallhalogen belysning!

I detta fallet så är det ju faktiskt ganska lätt att pröva sig fram och laborera med olika höjder. Jag har ingen erfarenhet av HQL lampor om det nu skulle vara det men jag tror inte dom ger lika mycket effekt som Metallhalogen. om det är MH du har så kommer det med allra störst sannolikhet att räcka till ditt akvarium.

[Frick]

Det skall inte vara kvicksilverlampor!

30 eller 50 cm har inte så stor betydelse för min del, det kommer jag att testa fram om det blir något, bara det inte är för klent med 2x70watt.

Tack för era snabba svar!
/Frick

[Vannar]

Det du kan göra om du vill veta mer exakt är att skiva samma fråga på ett saltvattensforum, där har dom bättre koll på det här med metallhalogen än vi snåla sötvattensnissar har :-)

[Henrik Dehlin]

om inte jag har fattat fel så ser kvicksilverlampa (HQL) ut som en glöd lampa..
Medans Metallhalogen (HQI) inte ser ut som en glödlampa =P..

[Aqua_Max]

Det beror nog på vilka sorters växter du tänkt ha. Är det växter som har låga ljuskrav så räcker det, men ska du ha mer ljuskrävade växter så behöver du mer ljus, speciellt eftersom du tänkt ha diskus i akvariet och därför bör ha en hög temperatur som ökar växternas ämnesomsättning och ljusbehov.

[imported_n/a]

Det fins även metalhalogen som ser ut som glödlamper..
/Lasse

[Mike_Noren]

2x70 watt är snålt på ett 540. Det räcker nog inte om du tänkt dig att ha ett växtakvarium.

Metallhalogen är ganska exakt lika effektivt (ljus per watt) som lysrör, så du har alltså 0.26 W belysning per liter vatten. Jag vet inte exakt vad växtakvarister nu för tiden anser är lagom, men förr brukade de sikta mot cirka 0.5 W per liter, dvs för ditt akvarium förslagsvis 2st 150 watts metallhalider.

Korallrevsakvarister siktar mot 1 W/L eller högre; 2 W/L brukar rekommenderas om man skall ha de mest ljuskrävande korallerna.

Du bör också vara helt säker på att det är metallhalider och inte kvicksilverlampor, eftersom kvicksilver ger mycket mindre ljus per watt.

[Mr.Fish]

Nej Micke -En saltvattens akvarist siktar på värme (K)talet i ljuskällan. -Givetvis matchas armaturernas effekt efter "tanken".
-Man kan säga att ljuset delas upp i tre argument: 1/[u]ljusstyrka
(är en "grundenhet ,som mäts i Cd -candela. 2/ [u]ljusflöde -mäts i Lumen(lm)3/[u]Belysning,som mäts i(lx)lux. -Nej Micke du kan inte gämföra 140W metallhalogen med 140W lysrör. Värme talet för en'
"standard metallhalogen är högre än för motsvarande lysrör.-Det kan nämnas att T5 -rör (HF-rör börjar att nå verkligt höga värmetal).
Jag tycker personligen att 140W lysrör -eller metallhalogen- är mer än vad som behövs för att få en 540L växt- burk att fungera. -Om lysrör (3st 36W) -välj mint ett rör med högt värmetal.

[Christer T]

citat:Nej Micke -En saltvattens akvarist siktar på värme (K)talet i ljuskällan.

Nej Mr.Fish. K - Kelvin är i dom här sammanhangen storhetsbeteckningen för färgtemperaturen och har inte mycket med värme att göra. Den beskriver den upplevda färgen.

citat: -Nej Micke du kan inte gämföra 140W metallhalogen med 140W lysrör. Värme talet för en'
"standard metallhalogen är högre än för motsvarande lysrör.-

Metallhalogen lampor finns i färgtemperaturer från ~3000 K (varmvit) till 20000 K kanske till och med högre nu för tiden. Lysrör finns i färgtemperaturer upp till minst 12000 K så visst går det att jämföra.

[Karon]

Christer C, det finns rör med 18.000 K (Hagen Power-glo) så visst kan man jämföra ljuset.
Att det blir ett annat ljusspel i vattnet är dock en annan sak.

[tropfrog]

Men man kan aldrig jämföra två ljuskällor med samma kelvinvärde oavsett om det är metallhalogen eller lysrör. En lampa med 10000 kelvin från en tillverkare kan upplevas blåare än en 18000 kelvin från en annan tillverkare. DVS, kelvinvärdena säger egentligen inte så mycket om hur du upplever ljuset. Vad jag förstår så säger lampans totala kelvinvärde heller inget om hur bra lampan är för koraller eller växter.

Till ursprungsfrågan så kan man säga att 2*70 watt passar bra i ett 540 literskar om man inte skall ha co2 tillsats och nöjer sig med växter som har bikarbonat som sin primära kolkälla. I ett kar med diskus vill man hellre ha mycket co2 än mycket bikarbonat. Dessutom så har max redan redogjort för den lite snabbare ämnesomsättningen i ett diskus kar. Jag skulle deffinitivt satsa på 2*150w och en enklare co2 tillsats.
MVH
Magnus

[Mike_Noren]

Mr. Fish: Jag är lessen, men du har fel.

Kelvin talet är en approximation av färgen på ljuset, och är egentligen mest kosmetiskt. Man brukar rekommendera höga kelvin tal eftersom de anses minska algtillväxten, men det finns inga bevis som stöder det. De allra "bästa" MH lamporna (mest PAR strålning) görs av Iwasaki, och har en färgtemperatur run 5500 Kelvin.

Som Tropfrog säger så är till råga på eländet Kelvin-talet verkligen just en grov approximation av färgen, pga att lamporna inte har samma jämna fina spektrum som en ideal svart kropp. T.ex. är Iwasaki-lamporna jag nämnde tidigare kända för att ha en svag grönton på ljuset. Och som inte det räckte så tar tillverkarna hänsyn till att färgtemperaturen driver nedåt på en lampa över tiden, så en lampa som säljs som "10000K" kan starta sin karriär som 20000K och sluta den två år senare som 5000K.

Fast det spelar som sagt var inte så stor roll. Ur växterna/korallernas synvinkel är det enda som spelar roll hur mycket fotosyntetiskt aktiv strålning (PAR) du pumpar in i akvariet. Tyvärr finns det nästan aldrig några uppgifter om PAR värden för ljuskällor från tillverkaren, så i avsaknad av det får man använda effektivitet (lumen per watt) som en grov approximation, och det råkar vara så att lysrör och metallhalid har cirka samma effektivitet - mellan 80 och 100 lumen per watt.
Summan av kardemumman blir en tumregel att en viss mägd watt lysrör ger lika mycket nyttigt ljus som samma antal watt metallhalid eller kompaktlysrör.
Visst, i verkligheten ger vissa lampor mer PAR än andra, men skillnaderna är större mellan olika fabrikat än vad de är mellan dessa tre typer av belysning.

(T5-lysrör kan tillochmed ha något högre effektivitet än metallhalid (producera mer lumen per watt), men är fortfarande inte lika kompakt, så fortfarande är det metallhalid som gäller om man vill ha riktigt höga ljusflöden över en begränsad yta.)

2 st 70W MH motsvarar ungefärligen alltså 4 st 36 watts lysrör. Det är inte mycket på ett 540'a, även om ljuset blir något mer koncentrerat rakt under MH'na. Som Tropfrog säger så räcker det nog för växter som inte vill ha så mycket ljus, eller som är begränsade av koldioxidtillgången, men skall det vara "fullt ös redlös" på tillväxten, då är det starkare ljus (och koldioxidtillsats) som gäller.

[tropfrog]

KUL!! Jag och Mike har samma åsikter i frågan . Det är inte vanligt!! Kanske innebär att vi har rätt bägge två .
MVH
Magnus