Att förhindra utrotning av viktoriaciklider

[Robin]

Var får man tag på fiskar från Viktoriasjön?
Vill gärna hjälpa till i försöken om att fiskarna inte ska bli mer utrotningshotande än vad de är. Istället för att man nu fiskar ur sjön kanske man nån gång i framtiden bara kunna köpa odlade fiskar från sjön. Finns det någon odlare/grossist/affär i närheten av trollhättan eller göteborg?

[Guy_P]

Nols Ciklidhobby har Victoriaciklider

http://www.ciklidhobby.com/

Hälsningar

Guy

[Robin]

Vad ska man ha för inredning i ett viktoria-kar...Vad består sjön av för material?

[Gimpan]

Det är lite blandat, fem olika slags biotoper om man kan kalla det så. Sök på viktoria och läs lite gamla artiklar där det handlar om sjön som får du mer kött på benen. Jag står lite i samma situation som dig men har kommit lite längre i min forskning/förberedlsefakta. Har nu 3 akvarium som jag ska fylla med endast viktoria...senare kanske mina ytterligare 3 kar möter samma invånare men då måste jag sälja min nuvarande fisk först . Om du får igång lite odling kan vi kanske byta lite firrar i framtiden? Jag vill oxå efterlysa att få kontakt med nån som odlar viktoria eller vet hur man kan kontakta Tomas Petterson(malmö) eller Sven-Bertil Hedman! Hör av er till mig på min mail Ja_sundqvist@hotmail.com
Mvh

[Fiskar.nu]

Kan inte man låta dom där fiskarna vara kvar där dom är då! fånga bara upp några och sen olda (om det går) så slipper man ta upp alla från sjön. Jag vet inte om nån annan tycker som jag gör, men det skiter jag i

[Kjell Fohrman]

citat:Kan inte man låta dom där fiskarna vara kvar där dom är då! fånga bara upp några och sen olda (om det går) så slipper man ta upp alla från sjön.

Problemet är att många arter redan har utrotats i sjön (och fler kommer att bli det) pga inplanteringen av nilabborren (Lates niloticus). Många arter existerar därför idag enbart i akvarium men har utrotats i sin naturliga miljö.
Det viktigaste är väl kanske därför att få stopp på utbredningen av nilabborren i Viktoriasjön men frågan är om det inte är för sent att göra något åt detta nu och enda möjligheten att rädda de utrotninghotade fiskarna i sjön från att helt utrotas är att ha dem i akvarier.
Ciklidhälsningar
Kjell

[Robin]

Precis min mening!

[Daniel Odell]

Kjell: fiskar.nu = jet li så du kan väll plocka bort honom typ omgående så vi slipper hans trollande :-/

[martinrw]

Det finns en stor problematik också i bevarandets anda inom akvariehobbyn vad gäller Viktoriaciklider:

Intresset för dessa ciklider verkar minst sagt vara ljummet. Detta ger vissa konsekvenser:

Affärer som sporadiskt får in dessa ciklider kränger dem utan att veta om det är rätt fisk till artnamnet de säljs under.

De har ett oförtjänt rykte om sig att vara bråkiga terrorister. Denna generalisering är självfallet helt fel, hela spannet förekommer lika varierat som i de andra större sjöarna i området, Malawi och Tanganiykasjön.

Att sedan som akvarist på egen hand finna ett korrekt artnamn, variant osv känns ofta ganska kluvet då det står olika info om till synes samma fiskar i litteratur, på nätet osv.

Eftersom dessa fiskar är mycket närbesläktade m varann uppstår korsningar lätt, som dessutom ger fertil avkomma. En korsning mellan tex en nyereri och en flameback, vem ser skillnaden, ytterst få...

För några år sedan gavs det ut en riktigt bra bok, den första i sitt slag tror jag, som beskriver just dessa ciklider utförligt både bildmaterial och fakta. Kjell kanske kan titeln, jag minns den inte.

Många arter är förlorade, vissa så sönderkorsade/inavlade att de inte är värda att försöka bevara i akvariemiljö längre.
Men, om seriösa försök gjordes att rädda vad som räddas kan, skulle man kunna försöka ta upp fisk ur sjön. Sedan bara sälja till seriösa entusiaster som er. Då skulle linjerna hållas rena och man skulle kunna höja statusen för Viktoriacikliderna, börja om med spillror. Genom information skulle kunskapsbreddning kunna väcka ett mer allmännt intresse.
Vet att det finns seriösa projekt därnere med att ex skydda vikar fr nilaborren genom nät och att artbestämma och säkra arter, sök på nätet.
Tyvärr är det, för de allra flesta arter alldeles för sent.
Men jag tycker att ni som fortfarande har viktorior borde slå era kloka skallar tillsammans. Titta på vad ni har, utbyt erfarenheter och info, sök källor t var era arter kommer ifrån deras riktiga namn, jämföra exteriörer, helt enkelt fördjupa er och byta fisk, minska inaveln osv. Jättesvårt att hitta alla svar men man blir knappast dummare.
Viktoriacikliderna har ju riktigt fina pärlor och är inte svårare att hålla än Malawisjöns mbuna, nästan enklare, så de borde helt klart ha potential för att väcka intresse.
Men det är nog lång väg dit, själv har jag gett upp sedan några år.

Det sista jag skrev är mest svammel men bara lite tankar som kanske t viss del kan ha ett litet värde.

MvH Martin

[Robin]

Jag hade tänkte mig att föda upp en ganska stor grupp av samma art men vet inte riktigt hur eller vilka. Några förslag?

[Kjell Fohrman]

citat:För några år sedan gavs det ut en riktigt bra bok, den första i sitt slag tror jag, som beskriver just dessa ciklider utförligt både bildmaterial och fakta. Kjell kanske kan titeln, jag minns den inte.

Lake Victoria Rock Cichlids.
Författare: Ole Seehausen
Förlag: Verduijn Cichlids
Ciklidhälsningar
Kjell

[Vannar]

Problemet är bara varför man ska bevara en massa ciklider i akvarier när dom ändå aldrig kommer att kunna planteras ut igen.

Att ha någon slags allmän frivillig genbank fungerar inte i praktiken eftersom att inavel och odlingeffekter kommer att förändra fiskarna (vi vet ju alla hur snabbt dessa ciklider förändras och bilder arter) och leda till att det redan efter några generationer inte är samma fisk i akvariet som i sjön.

Dessutom beror Viktoriaciklidernas problem inte bra på nilaborren, utan även på ökad eutrofiering och markanvändning runt om sjön som leder till att näringsämnen och annat förs ut till sjön och ökar grumligheten till sådan grad att cikliderna inte längre känner igen sina artfränder och korsar sig med varandra. <-- kan förövrigt sys som ett bevis på att sympatrisk artbildning skett, men det är en annan disskussion!

Nej tyvärr så måste man nog vara lite pessimistisk vad gäller Viktoriacikliderna, dom flesta arter har eller kommer att utrotas, men som tröst kan man väl säga att cikliderna inte kommer att försvinna ur sjön, det är dom allderles för välanpassade för. Hur viktoriasjöns framtida ciklidfauna kommer se ut är dock ännu oklart...

Det viktiga är att se till så att inte malawisjöns och tanagyikasjöns ciklider går samma väg till mötes. Att inga okända arter planteras in. Och även om dessa djupa sjöar är mycket mera motståndskraftiga mot övergödning så är dom ingalunda immuna mot dom, och befolkningsökningen i länderna runtomkring kan medföra obehagliga effekter.

[Kjell Fohrman]

citatessutom beror Viktoriaciklidernas problem inte bra på nilaborren, utan även på ökad eutrofiering och markanvändning runt om sjön som leder till att näringsämnen och annat förs ut till sjön och ökar grumligheten till sådan grad att cikliderna inte längre känner igen sina artfränder och korsar sig med varandra.

Så är det, men en viktig orsak till den ökade averkningen av träd runt sjön är just nilabborren. Den är en fet fisk som snabbt härsknar om den inte tillreds och för att tillreda den krävs det ved ........

citat:Nej tyvärr så måste man nog vara lite pessimistisk vad gäller Viktoriacikliderna, dom flesta arter har eller kommer att utrotas, men som tröst kan man väl säga att cikliderna inte kommer att försvinna ur sjön, det är dom allderles för välanpassade för.

Bör väl påpekas att det främst är de lite mer frilevande cikliderna som drabbats och inte de rena klipplevande eftersom de bland stenarna har ett visst skydd.

citatet viktiga är att se till så att inte malawisjöns och tanagyikasjöns ciklider går samma väg till mötes.

Också värt att påpekas att nilabborren redan finns naturligt i Tanganyikasjön och därför inte är något problem där.
Ett förslag på inplantering i Malawisjön för ett antal år sedan stoppades pga att "akvariefiskindustrin" som kunde peka på vad som hade hänt vis inplanteringen i Viktoriasjön.
Ciklidhälsningar
Kjell

[Robin]

Om ett 10tal år kommer det att finnas en helt annan ciklidfauna i Viktoriasjön än vad det finns idag. Som Kjell sa så finns Nilabborren naturligt i Tangangikasjön och det fungerar ju ganska bra just nu ändå. Kanske blir Viktoriasjön mer lik tangangikasjön om ett par år...??

[Kjell Fohrman]

citat:Om ett 10tal år kommer det att finnas en helt annan ciklidfauna i Viktoriasjön än vad det finns idag. Som Kjell sa så finns Nilabborren naturligt i Tangangikasjön och det fungerar ju ganska bra just nu ändå. Kanske blir Viktoriasjön mer lik tangangikasjön om ett par år...??

Det tar mycket mer än 10 år (det räcker säkert inte med 100 år) innan faunan i Viktoriasjön hamnar i balans efter introduceringen av nilabborren och dessutom har ju introduceringen fått ytterligare negativa konsekvenser som grumligare och syrefattigare vatten som bl.a. Vannar påpekar.
Dessutom skiljer sig Viktoriasjön ganska mycket från Malawi- och tanganyikasjöarna eftersom de senare är betydligt klippigare än den förstnämnda och klipporna ger bra skydd för många fiskar.
Ciklidhälsningar
Kjell