Färgvarianter av Oscar/Påfågelsciklid

[Hasse_H]

Hur är det egentligen, hur många färgtyper finns det av Oscar?

1. Den "vanliga" olivgrön-gråa varianten med mer eller mindre spridda eller sammanväxta orangea fläckar
2. Albinovarianten med samma orangea fläckar
3. ?

Jag såg nämligen en variant i butiken som jag inte sett tidigare. Ungfiskar på 7-8 cm som var mer tigerrandiga med orangea strimmor från rygg till buk. Fortfarande med den olivgröna-gråa basfärgen men med lite vitt kring strimmorna. Är detta ytterligare en färgvariant? De ungfiskar jag tidigare sett av variant 1 har haft samma färgteckning som vuxna fiskar, möjligen lite mörkare i basfärgen.
Den naturliga vildformen är väl variant 1?

Vet någon hur det förhåller sig?

mvh
/Hasse

[Ola Svensson]

Det finns flera färgvarianter i naturen. Både med och utan rött. Sedan finns det ju mer än en Astronotus-art.

[Daniel Odell]

finns guld, röd, tiger, albino, "vanlig" + slöjfenade. som avelsformer i handeln altså.

Ola S: jag har hört det med att oscars består igentligen, precis som guldsömmarna, av flera arter. men varför finns bara crassipinnis och ocelatus med på fishbase?

jag har sett på en tysk sida som sålde VF med beskrivningen (lite omskriven) "där här är den _riktiga_ varianten av oscar. som fångades där å där av den å den vid den tidpunkten för många herrans år sen". jag fick även ett svar av en annan person när jag jagade VF påfåglar till mig själv att han kunde ta in påfåglar från "Rio nånting, så de är väldigt röda"

Hasse: en medlem här på forumet, motaguense, har VF påfågel. du kanske kan kolla om han har några bra bilder. Men ja variant 1 är den som skall vara "vanlig"

[Hasse_H]

Ja, kollar man i Fishbase hittar man också A. crassipinnis. Men den vanligaste i butiker i Sverige lär väl vara Astronotus ocellatus?
Eller importeras det andra Astronotus under fel namn?

Den jag såg i butiken var inte den "vanliga" Astronotus ocellatus eller A. crassipinnis. Nån idé?

/Hasse

[Hasse_H]

citat:Ursprungligen skickat av orm
Hasse: en medlem här på forumet, motaguense, har VF påfågel. du kanske kan kolla om han har några bra bilder. Men ja variant 1 är den som skall vara "vanlig"

VF Astronotus ocellatus har jag sett som ungfiskar och dessa var inte alls lika den jag nu såg. VF var mycket mörkare, nästan svartgröna med intensivt orangea fläckar.

/Hasse

[Daniel Odell]

det var nog bara nån variant på tiger

[Hasse_H]

Ja, det var väl en tiger-variant. Den övre bilden på denna sidan ser nästan ut som de jag såg, fast butikens fiskar hade ränder längre upp på ryggen.

http://www.aquajapan.com/encyc/cichlid/cichlidae/astronotus/sp0002_e.html

Astronotus sf. "orbiculatus" var en ny bekantskap:

http://www.amazon-exotic-import.de/Gallerie/Cichliden/Seiten/A.%20cf.%20orbiculatus.htm

/Hasse

[Ola Svensson]

citat:Ola S: jag har hört det med att oscars består igentligen, precis som guldsömmarna, av flera arter. men varför finns bara crassipinnis och ocelatus med på fishbase?

Alla kända arter är inte beskrivna, alla beskrivna arter är inte giltiga, alla färgvarianter är inte arter. Det är det generella svaret. Vi får fråga på riksmuseet när vi besöker samlingarna http://www.stockholmsciklidklubb.com/pagang.shtml Det finns en hel del i sprit. En gång när jag var där så hade de en hel basäng med döa vildfångade amazonasfirrar bl a påfågelciklider.

[Daniel Odell]

mmm ska bli kul å se massa döda rariteter i burkar

[Mike_Noren]

Prata med Erik Åhlander på riksmuseet, han höll ett litet föredrag för mig om just påfågelsciklider för ett tag sen. Om jag förstod honom rätt, så är det _inte_ ocellatus som odlas; ocellatusen skulle tydligen ha flera ögonfläckar längs ryggsidan. Jag kommer inte ihåg om den art som odlas alls var beskriven.

[Hasse_H]

Tja, ocellatus eller inte. Det är frågan det. Är Astronotus under revidering? Eller kommer förvirringen att bestå under överskådlig framtid? Kanske en fråga någon i SCK är intresserad av att ta upp med S-O Kullander? :-)
/Hasse

[Ola Svensson]

Liten mejldiskussion mellan mig och Erik

Ola: "Vet du något om Astronotus? Vilken art i handeln, färgvarianter, troligt antal arter? Ditt namn dök upp på http://www.ciklid.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3661 "

Erik: "Inte mer än att jag har läst vad Sven har skrivit - men vi har dragit olika slutsatser han och jag. Släktet är inte reviderat på artnivå. Astronotus ocellatus förekommer sällsynt i handeln åtminstone som vildfångade. Jag har haft den. Den skiljer sig distinkt från övriga arter genom att den har ögonfläckar längs ryggfenans bas. Jag har hittat en bild på nätet som verkar vara äkta A. ocellatus:

http://www.cichlidae.com/articles/a050/a043-7.jpg

Hur många de övriga arterna är, är okänt. En heter A. crassipinnis. Jag TROR att det finns 1-3 arter till, men jag har ingen direkt grund för det antagandet. Den vanligaste akvariearten kan mycket väl vara obeskriven, om den inte är en framavlad komposit...

...Jag vet att Sven uttrycker sig väldigt försiktigt om Astronotus-arterna. Han kanske vet nåt som jag inte vet..."

Ola: "Får jag offentliggöra ditt Astronotussvar?"

Erik: "OK, men med tilläggen att den vanliga akvariearten möjligen kan vara Astronotus orbiculatus, A. rubroocellatus eller A. zebra och att vi väntar på att någon går igenom allt museimaterial som finns. Vad vi absolut inte vill är att någon ivrig akvarist lanserar något ytterligare namn baserat på akvariefisk. Det skulle inte minst drabba akvaristerna. Det är nog komplicerat som det är."

[Daniel Odell]

A. Zebra ... det låter som om nån funderar i banorna att tiger-varianten är en egen art?

Bilden du visade ser verkligen annorlunda ut mot akvariepopulationen.

Sånt här är spännande

[Hasse_H]

Länken till cichlidae.com verkar inte fungera? Inte för mig iaf. Synd.

Nä, det hoppas vi att ingen ska hitta på nya namn. Vi får väl hålla oss till de som finns nu och ge oss tills tåls tills någon får tid att bringa ordning på Astronotus-arterna.

Lite klokare har iaf jag blivit av denna tråden.

mvh
/Hasse

[Ola Svensson]

Jag var tvungen att trixa lite (klistra in i nytt fönster) och försöka några gånger för att det skulle funka. Testa http://www.cichlidae.com/articles/a191.html samma bild fast mindre.