jaguar ciklid

[Kjell Fohrman]

Hej FI,
Ta och fota lite också så har du snart underlag till en artikel i Ciklidbladet.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

[FI]

Nja, jag är nog för dålig skribent för att skriva en artikel till en så seriös tidsskrift. :/
Men fotografier är däremot på G, brorsan har skaffat en digitalkamera så det lär nog bli mycket bilder på hemsidan i framtiden.
Som ni kanske förstår efter att ha läst mitt LÅNGA inlägg så är Jaguarcikliden helt klart min nya favorit bland cikliderna.

[Kjell Fohrman]

Hej igen FI,
Du skriver "...för dålig skribent ...".
Skämtar du, det var just pga att du skrev bra som jag ville att du skulle komma med en artikel.
Ser fram emot en artikel av dig, tillsammans med din brors foton.
Ciklidhälsningar
Kjell Fohrman

[FI]

Tack så jättemycket för berömmet Kjell!
Det skulle ju bli en väldigt amatörmässig artikel i så fall men det kanske kan vara intressant läsning i alla fall, vad vet jag? Vi får se om jag kan tåta ihop något...

Mvh Fredrik Isaksson

[FI]

Hej igen

Jag fortsätter väl i samma tråd...
Nu har jag några funderingar igen men jag kan börja med att förklara vad som händer i karet.

Nu har de börjat bilda revir och efter att jag har läst i diverse artiklar så kan jag konstatera att honorna har börjat signalera för lek, de har ändrat färg till en mycket ljus basfärg och de mörka punkterna som går från huvudet till stjärtfenan är nu alldeles svarta. Honorna är nu ca 8-9 cm långa och hanen ca 11cm.
Honan som tidigare blev mobbad har tyvärr börjat småmobbas lite igen... de andra honorna bråkar om hanens gunst. Och de gör verkligen allt för att hanen ska förstå att just hon är den rätta honan.

Jag har två stora grottor och honorna har tagit var sin som de vaktar hårt.
Och här kommer vi till funderingarna...
Jag vet inte om jag har fel nu men är det inte vanligare att hanen vaktar lekplatsen och sedan uppvaktar honan??
Honorna vaktar alltså lekplatsen och tar första initiativet till uppvaktning, hanen däremot simmar mest runt och ställer till med oreda för mina kvarvarande Sajicaciklider och den mobbade honan...
Allt känns liksom bakvänt på något sätt...
Och jag är HELT säker på att det är 3st honor jag har och en hane, jag har dubbelkollat flera gånger i bilder och artiklar för vara helt säker.

Det är dessutom honorna som slåss, de spänner ut gällocken, gapar och knuffar varandra mun mot mun...
Brukar det inte vara hanarna som gör så i vanliga fall???

Hur som helst, om de nu leker så lär de ju behöva försvara lekplatsen rätt hårt för att kunna försvara de tusentals ägg(eller hur många de nu kan lägga) de kommer att lägga.
Fundering...
Kan de försvara äggen från en ca 8cm lång chokladmal som just nu verkar ha fritt inträde till deras lekplats?

Jag har även andra små malar(bl.a corydoras) men dessa knuffar honorna undan när de närmar sig deras resp. grotta, chokladmalen däremot verkar de inte ge sig på...
Borde jag flytta chokladmalen om de leker eller ska jag lita på att de klarar av att försvara äggen mot malen?
Det vore ju extremt tråkigt om deras första ägg försvann redan första natten...

Om ni har egen erfarenhet av lekande jaguarciklider så skriv gärna en rad eller två, det vore kul att höra vad jag har att vänta på inför leken.

Mvh Fredrik Isaksson

[posse]

Tjena F1!

Ser att du har en hel del funderingar angående denna fisk o det e skoj att se!! Tyvärr tycker jag att allt för få människor är intresserade av centralerna nu för tiden. Åter till ämnet, jag har en fundering, du säger att det är 1 hane o 3 honor. Det låter troligt men vid fem cm storlek e det väldigt svårt att se det så håll koll på dem så att den dominanta hanen inte slår ihjäl en eventuell "undertryckt hane som ser ut som en hona"

Att de har börjat visa lekbettenden vid den ringa storlek som de har är förvisso kul men jag tycker ändå att du borde separera dem o låta dem växa på sig mer tills de uppnår en hyffsad storlek!!

Annars riskerar man ofta att få dvärgväxta djur som aldrig når sin normala maxlängd, har sett detta flera gånger hos bland annat Lyonsi, dovii o citrinellum.

Om du har några fler frågor angående dessa guapotes eller några av deras nära släktingar "motaguense, dovii, loiselli m.m så e det bara att fråga jag her personliga erfarenheter av dem alla!

Mvh Alex!

[FI]

Hej Alex!

Vad kul att äntligen få prata med någon som har erfarenhet av dessa fantastiska fiskar!
Och mycket riktigt så har jag MÅNGA funderingar...

Det är i den här artikeln som jag har hittat informationen om hur honan och hanen beter sig...

http://fishgeeks.com/breeding-info/nandopsis_managuense.htm

...två stycken är definitivt honor eftersom de har ändrat färg precis som de beskriver i artikeln, den sista är jag lite mer osäker på och det finns mycket riktigt en risk att detta är en mindre dominant hane.
Om "han" nu skulle vara en hane så har "han" växt väldigt lite för att vara just en hane... men å andra sidan så blev "han" väldigt mobbad första månaden efter jag hade skaffat dem och i så fall kanske det är därför "han" inte har växt lika mycket som den dominanta hanen.
Men det allvarliga bråket har slutat nu och nu är det mest små revirbråk där en fisk skrämmer bort en annan ur hans/hennes revir.
Jag har hur som helst inget annat akvarium att stoppa "honom" i just nu eftersom yngelkaret är fullt av sebraciklider för tillfället, yngelkaret är knappast rätta karet för att få en fisk att växa till sig i heller... Jag ska iofs skaffa ett till akvarium snart men det kan dröja ännu ett par veckor innan allt är klart i det akvariet.

"Dvärgväxta" jaguarciklider är definitivt inget problem för mig. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
De blir på tok för stora om de når maxstorleken så att de inte når maxstorleken är bara bra som jag ser det, ju längre det tar innan de blir stora ju längre dröjer det innan jag måste "uppgradera" akvariet... Jag har nämligen bara ett 375liters än så länge så jag ser VÄLDIGT gärna att de sakta ner lite och inte växer så fort som de gör just nu. <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Jag har just nu Sajicaciklider som enda "target fish", som amerikanarna kallar det, och dessa kommer sannolikt att försvinna så småning om eftersom de inte blir säskilt stora.
Vet du någon annan fisk som kan stävja Jaguarciklidernas aggression så att de inte bara ger sig på varandra om leken misslyckas?

På predatoryfish.net rekommenderar de Jättedanios som "target fish" eftersom de är snabba och simmar hela tiden så att Jaguarerna aldrig hinner ta dem.
Jag tycker själv att Jättedanios är lite för smala och ser gärna en högre fisk som "target fish". Ett alternativ som jag ser det kunde vara Silverdollar eller skivtetra som de också kallas ibland, men de är växtätare och jag vet inte hur knepigt det blir vid matningen vid en sådan kombination...

Vad skulle du rekommendera som "target fish" eller aggressionsavledare eller vad man nu ska kalla det på svenska?

Hur aggressiva blir de under leken? ...kommer de att kunna försvara äggen från en 8-9cm lång chokladmal?? ...eller bör jag plocka bort chokladmalen om de leker?

Jag är tacksam för alla tips jag kan få om dessa fiskar. Tipsa gärna om bra mat, inredning, belysning och eventuella andra ciklider som kunde fungera tillsammans med dem. Alla tips är välkomnda, stora som små.

Mvh Fredrik Isaksson

[Ola]

Hej,
Hur går det med jaguarerna? det var mycket intressant att följa era inlägg=)
Mvh Ola

ola lindeberg

[FI]

Hej Ola!

Jo tack det går bra!
De har inte lekt ännu men hanen(eller vad det nu är) har grävt en STOR grop under ena grottan så han/hon borde ju åtminstone ha tänkt tanken att börja leka tycker man... ...eller också gillar han/hon bara att gräva... <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Jag skaffade jättedanios som "target-fish" för ca 2 veckor sedan, syftet med dem är att de ska få jaguarerna att tänka på annat än att bråka med varandra om den påtänkta leken skulle misslyckas.

Jättedanios är däremot inte den bästa "target-fish" man kan tänka sig till Jaguarer... De må vara toksnabba men det är tyvärr jaguarerna också... <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Första veckan tog jaguarerna 7st av 10, jag fyllde på med 7st till, och andra veckan tog de 4st... Kort och gott, jag måste snart hitta en lämpligare "target-fish"... <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Hade Silverdollars varit köttätare så hade jag övervägit dem men när de nu är växtätare så blir det så komplicerat med utfodringen att jag nog struntar i dem.
Frågan är bara vad man kan ha i stället, har du någon idé?
Fisken måste vara snabb, hög och en aktiv simmare... den får inte sitta och trycka någonstans utan den måste vara i farten hela tiden så att jaguarerna alltid kan bli distraherade av dem.
Något tips?

Mvh Fredrik Isaksson

[Ola]

Hej,

Nä jag har nog inte mycket att komma med till er om jaguarerna eller någo targetfisch, men saken är den att jag inte kan bestäma mig vad för fisk jag ska ha i mitt 325L akvarie.
Men det är riktigt intressant att följa dig å dina Jagurarer.
Hur stora är dom nu?
Mvh Ola

ola lindeberg

[FI]

Hej igen

Va' kul att höra att någon uppskattar allt mitt pladder <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Den största jaguaren, som jag tror är hane, är nu ca 14cm. De två mellersta, som jag tror är honor, är ca 10-11cm. Den minsta, som kan vara hane men som också kan vara hona, är ca 8-9cm.
Jag vet inte säkert hur länge jag har haft dem men jag gissar på runt 2-3 månader, när jag köpte dem var de max 6cm... De växer SNABBT med andra ord

Har du möjlighet att byta till ett större kar senare så kan jag varmt rekommendera jaguarciklider, de är väldigt speciella ciklider.

Deras aggressivitet är nog ganska överdriven tror jag, jag har haft betydligt aggressivare ciklider tidigare, detta kan ju givetvis ändras när de leker men så är det ju med alla ciklider. Mina Sajicaciklider var t.ex tokaggressiva när de lekte, de högg mig i händerna varje gång jag rengjorde karet och närmade mig deras revir... och dessa ska enligt böcker vara fredliga... <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Påfågelcikliderna jag hade tidigare var också aggressivare än jaguarcikliderna, de bråkade ganska ofta trots att de var ganska små och sannolikt inte planerade att leka.
Jaguarcikliderna knuffar eller skrämmer bara bort varandra, de hugger och biter aldrig. De spänner bara ut gälarna och skrämmer bort varandra eller simmar snabbt mot den andra så att denne flyttar sig... Inte ens en fena är trasig på någon av mina jaguarer... och tänk då också på att de har tagit revir, och detta har de alltså gjort utan att hugga eller bita varandra.
Detta måste vara ytterst ovanligt för en stor och kraftig ciklidart.

De har fortfarande inte rört mina nu 4-5ggr mindre corydoras heller vilket också är fascinerande, de jagar bort dem ur deras revir men precis som tidigare, utan att bitas.

Enda nackdelen med jaguarciklider är att de blir så stora, 50cm enligt böcker... Iofs har jag läst att de sällan blir över 30cm i akvarium men även det är för stort för de flesta akvarium...

Mvh Fredrik Isaksson

[Ola]

Hej,

Man kan undra varför dom inte rör dina Corydoras, vad är det för några corydoras? är det pansarmalar? det kan bero på att dom har någon sorts av sköld som skyddar dom för att bli uppätna, om det är så, så borde det inte hindra jaguarerna när dom blir lite större upp mot 20 cm för då borde dom kunna svälja dom små corydorasen hela=)hehe.
Ancistrusarna: har tagar som fastar i håven när man tar upp dom.
Det gör dom samma om dom råkar åka in i någons mun då kan inte rovfisken svälja Ancistrusen, men det visste du säkert redan=)

Men du har väl inte något annat sällskap till dina jaguarer förutom targetfisch å malarna?

Vad har du för filter? dom lär ju skita ner en del sen, om inte redan nu.
Mvh Ola

ola lindeberg

[FI]

Jag tror att corydoras-malarna heter corydoras burgessi, de hade 6 st viltfångade exemplar i en butik så jag plockade fram "storplånkan" snabbt som bara den... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
En bild...

http://hem.bredband.net/freisa/akvariesidan/bilder/corydoras01.jpg

Jaguarerna har kunnat svälja corydoras-malarna hela i över en månad, gapet på den sörsta jaguaren är lugnt 3cm i diameter så en liten corydoras försvinner nog väldigt lätt...
Men jaguarerna verkar helt enkelt inte vara intresserad av att smaka på dem, och det är jag ju glad över

Här är alla mina fiskar...
4 st jaguarciklider
6 st jättedanios
6 st corydoras burgessi
2 st långsträckt pansarmal
1 st kuhliiål
1 st chokladmal
1 st ancistrus
1 st gibbiceps

Jag planerar att sätta igång ett mindre akvarium(ca 130liter) där corydoras-malarna, de långsträckta pansarmalarna och kuhliiålen ska få vara. Även om jaguarerna inte är intresserade av malarna just nu så kommer de kanske att bli det senare så det är nog säkrast att flytta dem ganska snart.
I 130liters karet ska jag sedan ha antingen några små dvärgciklider eller de sebraciklider som nu växer upp i yngelkaret.
Jag skaffade 20st sebraciklids-yngel för 10kr/styck för några månader sedan för att ha som levande foder till jaguarerna men jag blev för blödig till slut så de som är kvar ska få växa upp och bli stora och fina i stället. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Så kan det gå.

Appropå filtrena...
Jag hade ett Eheim ytterfilter(2015) till så sent som igår men jag blev skraj för vattenläckage och bytte ut det mot ett Eheim innerfilter(2252) istället... jag vet jag vet, jag är en fegis... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Jag har även två andra innerfilter(mycket filter blir det...), ett Eheim 2012 och ett Hydor R05.
Jaguarerna grisar inte ner så mycket ännu, de äter upp det mesta av pelletsen och alla annan foder också men de skiter en hel del...
Dessutom har den största börjat gräva rätt ordentligt så jag får nog tänka över det här med ytterfiltret en gång till antar jag.

Mvh Fredrik Isaksson

[Ola]

Hej,

Jo det är pansarmalar.

Har du någonsin hört/sett nåt ytterfilter som har läckt?
Hur stort akvarie har du nu? 375L?
kuhliiålen är det dock ingen risk att jaguarerna äter upp, det är snabba jäklar=)
Vad har du för inredning i karet?
Hur aktiva är jaguarerna, lixom är dom pigga när det kommer mat eller även annars?
Oscar är också en stor fisk och dom verkar rätt slöa vad jag har förstått, men sedan när det kommer mat så blir dom vilda.

Tycker du 325L är för litet för 6 oscar som sedan parar ut så jag förmodligen kommer få ett par.
Mvh Ola


ola lindeberg

[FI]

citat:Har du någonsin hört/sett nåt ytterfilter som har läckt?

Nä inte själva filtret men slangarna kan tydligen lossna om man har otur... men det är tydligen väldigt sällsynt.

citat:Hur stort akvarie har du nu? 375L?

Jepp, 375 liter med måtten 150 x 50 x 50 cm.

citat:Vad har du för inredning i karet?

Jag har engelsk sjösten som bottenmaterial(ca 3-8mm), sedan har jag många stora kolstenar och skiffer som jag har skapat ett par grottor av. Jag har också en mängd med rötter i olika storlekar som jag har staplat ganska högt för att avgränsa reviren. Och givetvis några tåliga växter också.

citat:Hur aktiva är jaguarerna, lixom är dom pigga när det kommer mat eller även annars?

De simmar väl inte omkring som tetror direkt, de håller mest till vid deras revir. Den största simmar däremot runt i hela karet och spänner sig för de andra <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>... eller också skyfflar han/hon grus i sin grotta <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
De är definitivt aktiva vid matning, de tigger så fort man kommer fram till akvariet och formligen kastar sig över maten så fort den når vattenytan. Och "kastar sig" är verkligen rätta benämningen här! De står ca 5cm under vattenytan och liksom "slår" som gäddorna när de tar maten... De vänder alldeles vid vattenytan och snärtar till med stjärten så att vattnet stänker... *...splosch!!!* ...sedan ställer de sig 5cm under ytan igen och väntar in nästa laddning. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Tidigare hade jag en stor matlucka men det blev för blött på golvet... nu har jag bara en liten glepa istället där jag petar ner maten. <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Jag har inte fått dem att äta ur händerna ännu men det gjorde däremot påfåglarna som jag hade tidigare så de är fortfarande härre på täppan när det gäller ren matglädje <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

citat:Oscar är också en stor fisk och dom verkar rätt slöa vad jag har förstått, men sedan när det kommer mat så blir dom vilda.

Små påfåglar är definitivt inte slöa, det finns knappt en mer aktiv fisk. När de blir större blir de däremot lite sega av sig men jag tror att det beror på att de är ruggigt smarta för det har jag faktiskt läst att de är. När de blir äldre så har de helt enkelt lärt sig att det inte är någon idé att stressa upp sig innan maten är i karet och varför ska man simma runt som ett jehu när det inte finns någon anledning?... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> De är smarta helt enkelt.
Jag vet inte hur jaguarciklider blir när de blir större men jag gissar att även de slutar stressa upp sig när de blir äldre.

citat:Tycker du 325L är för litet för 6 oscar som sedan parar ut så jag förmodligen kommer få ett par.

Det är nog ett gränsfall, 6 st små påfåglar kan du utan problem ha i ett 325 liters men jag skulle inte rekommendera någon att ha 6 st större påfåglar i samma kar, de kommer inte bara att bråka mycket de kommer även att skita ner något otroligt... Om du däremot bara sparar ett enda par när de har parat ut sig så borde det kunna fungera tycker jag.

Så här små var mina påfåglar när jag köpte dem...

http://hem.bredband.net/freisa/akvariesidan/bilder/oscar01.jpg

...hela 3cm var den där lilla krabaten <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
De växte sedan till runt 12cm på ungefär 4 månader...

Just nu tycker jag givetvis att jaguarcikliderna är en intressantare ciklid men jag älskar verkligen påfåglarna också, jag kan varmt rekommendera båda arterna.

Lycka till med fiskvalet.

Mvh Fredrik Isaksson