Tjeckisk fisk - ofta hybrider?

[Mike_Noren]

Hejsan,
jag köpte för ett tag sedan tjeckiska "Neolamprologus brevis" på Akvarielagret, men ju äldre de blir, desto mindre brevis är det över dem. Särskilt hanen har fel kroppsform - han är lång och slank som en multifasciatus istället för tegelstensformad med bulldoggstryne som brevis skall vara; han är runt 5 cm lång och växer fortfarande. Både honan och hanen beter sig helt andra beteenden än de VF och F1 brevis jag har haft - de bryr sig t.ex. mycket litet om snäckor, medan mina gamla brevis var extremt bundna till sin snäcka, och de bor inte i samma snäcka som mina gamla brevis gjorde.

Jag trodde först att det bara var för att de var nästan yngel (runt 2 cm) när jag köpte dem, men nu borde de vara vuxna. Dessutom har jag sett i den tjeckiska katalogen att de listar 'jumbo-brevis' som är 8 cm stora. Brevis maxstorlek är 5 cm.

Jag har nu fått höra att de tjeckiska odlarna är ökända för att producera hybrider av olika malar; är det likadant med deras ciklider? Är det troligt att, som jag misstänker, mina fiskar är hybrider med N. calliurus (eller nån annan närstående Neolamprologus)? Kan brevis alls hybridisera?

[odilou]

Hej Mike!

Köper man tjeckiskt vet man inte riktigt vad man får, det är åtminstone min erfarenhet. Ofta är fiskarna i halvdålig kondition och någon lokalangivelse är det sällan frågan om.

Vad gäller brevis så säljs den ibland som calliurus, och tvärt om. Som unga är dessa båda arter väldigt lika varandra. Som vuxna har ju calliurus en väldefinierad lyrstjärt som brevis definitivt saknar. Dessutom blir calliurus som du skrev större, "giant Mpimbwe"-varianten i snäcklekarsammanhang jättestor. Det är för övrigt en väldigt ful fisk.

Jag har tittat på fotona av dina fiskar och min gissning är att du har just calliurus. Mitt råd blir därför:

1) Skicka tillbaka dina calliurus till Tjeckien.
2) Åk till Danmark eller Holland eller Tyskland och införskaffa de finaste N. brevis "Ikola" ("Sunspot") du kan hitta, eller ännu bättre: försök att få tag på Karilani Island-dvärgen, den blir så liten att den gott och väl får plats i Lavigeria grandis!
3) Köp aldrig fisk från Tjeckiska fiskfabriker igen.


Tack och hej,
Rasmus

[Mike_Noren]

citat:Ursprungligen skickat av odilou

Hej Mike!

Köper man tjeckiskt vet man inte riktigt vad man får, det är åtminstone min erfarenhet. Ofta är fiskarna i halvdålig kondition och någon lokalangivelse är det sällan frågan om.

Att lokalangivelse/ras saknas har jag ju märkt, men bl.a. deras neontetror är ju i fint skick, så jag trodde detsamma gällde cikliderna. Allra minst trodde jag man kunde lita på att det är rätt art!
Men tydligen inte.

citat:Jag har tittat på fotona av dina fiskar och min gissning är att du har just calliurus.

Ja, det är definitivt en möjlighet att det är rena calliurus. Anledningen att jag trodde det kunde vara hybrider är att honan är ganska 'rätt' i utseendet, men det kan ju också vara så att honan är en brevis och hanen en calliurus, dvs att sändningen var blandad... Det skulle kunna förklara varför de inte verkar hysa några varmare känslor för varann heller!

1) Skicka tillbaka dina calliurus till Tjeckien.
2) Åk till Danmark eller Holland eller Tyskland och införskaffa de finaste N. brevis "Ikola" ("Sunspot") du kan hitta, eller ännu bättre: försök att få tag på Karilani Island-dvärgen, den blir så liten att den gott och väl får plats i Lavigeria grandis!
3) Köp aldrig fisk från Tjeckiska fiskfabriker igen.
[/quote]

Ja, det är ju synd för fisken, jag kan ju inte sälja eller lämna tillbaks en fisk som inte är artad och möjligen en hybrid, men jag hade väl mer eller mindre bestämt mig för att göra mig av med de här i alla fall - de har inget av mina gamla brevis charm.

Sen är det väl så illa att vill jag ha brevis måste jag till Danmark eller Tyskland. Den verkar över huvud taget inte säljas i Sverige längre. Ja, förutom de tjeckiska, då.

[klassisk ära]

Tjoho!

Nola-Kent har både VF och odlade.

Mikael

[StefanL]

Tidigare så har jag skrivit om en händelse angående ett inköp som jag gjorde av lokal handlare som var importerat från Tjeckien. Den art jag köpte var Aulonocara Kandeense...trodde jag...det visade sig att det egentligen var Aulonocara Jacobfreibergi "Otter Point". Exportören från Tjeckien odlar bägge arterna och hade felmärkt sändningen till Skövde. Det som irriterade mig mest var att handlaren trotsade med att kalla fisken "Kandeense" trots att jag bevisat motsatsen. Fortfarande idag tar han hem Aulonocara från Tjeckien...och skriver samma namn som alltid.

Alltså...Tjeckerna har dålig pejling på vad de skickar...plus att en del av de handlare som köper av dessa går 100% på vad det står på fraktsedeln. Det ser inte så kunnigt ut va?

[Pelle]

Hej

Ni kan väl inte mena allvar med att stryka alla Tjeckiska odlare över en kam? Det finns väl både oseriösa och seriösa odlare där likväl som i Sverige och andra delar i världen!
De flesta av mina Tjeckisk odlade Apistos har varit i perfekt skick med ett undantag. Har inte heller sett tecken på att hybrider skulle förekomma bland apistos från Tjeckien.

Mvh/ Per

[StefanL]

Givetvis kan man inte dra alla över en kam, men däremot kan ju alla skriva sina egna erfarenheter av de tjeck-importerade fiskar man köpt.

Jag vet däremot att en handlare uttryckligen handlade från Tjeckien pga de låga priserna. En annan aspekt var också att de allmänt är svagare än vanligt, men det sas det inte rakt ut utan kunde läsas mellan raderna. Detta gällde sällskapsfisk.
Anledningen till att detta skulle vara bra för en handlare är ju att det blir omsättning på fisk och att kunden efter en stund behöver köpa in nya fiskar...när de andra trillat av pinn...eller rättare sagt flutit till ytan.

Jag skriver enbart om mina egna erfarenheter angående detta ämne.
Att "tjeckerna" skulle ha dålig pejling på vad de skickar var kanske aningen hårt generaliserat och det var olyckligt, men det var min erfarenhet av dessa importer...

[Janne E]

De flesta fiskar som exporteras från Tjeckien håller mycket högre kvalitet än de flesta exportörer från Asien.
Tjeckiska exportörer är dyrare än Asiatiska men de har en fördel om man bortser från priset och det är att man kan handla små kvantiteter utav samma art och blanda fler i samma låda. Vilket gör det möjligt även för enskilda butiker att handla direkt från dem.
Rent generellt är det så men ofta är en exportör mer inriktad på en speciell art ex.vis guppy som just han är bäst på, likadant med ciklider.
Så därför handlar man kanske sina guppy från Sri Lanka och sin guldfisk från Israel eller Apistogrammor och kardinaltetror från Tjeckien, neontetror från Hong Kong, diskus från Thailand osv.
Sedan finns det undantag bland alla exportörer. Jag tror ingen vill importera dålig fisk för det kostar mer än de tjänar, utan de hamnar i butikerna utan ont uppsåt istället för att spolas ner eller hamna i soporna. Det man kan förvänta sig borde vara att den som säljer vidare sådan fisk också upplyser köparen om att kvalitet eller arttillhörighet inte är den bästa och man själv får avgöra om man vill köpa den eller inte, borde ligga i deras intresse om de har lite affärssinne.

Detta är min erfarenhet

Mvh Janne

[Mike_Noren]

citat:Ursprungligen skickat av klassisk ära

Nola-Kent har både VF och odlade.

Gosh darn!

Nol... Ligger strax norr om Gbg, va? Jag skall förbi västkusten om några veckor, skall försöka tajma så jag kan svänga förbi Nola-Kent - för jag antar att det är en zooaffär, inte en privat odlare?

[StefanL]

Jag tror att det är denna butik som det talas om (Nola-Kent). http://www.ciklidhobby.com/