EU-val i maj, kolla var din kandidat står

[Erik Åhlander]

Argument kan ju vara :
Befolkningen lär sig ta hand om och förstå djur och natur.
Det ger x antal arbetstillfällen (någon som vet vad x är i norden)
Det är en ansvarsfull hobby där det sker mycket kunskapsutbyte kring hur man som ägare får djuren att trivas som bäst.
Det ger många positiva och ekologiskt hållbara arbetstillfällen i fattiga länder.
Mer?

Det där första är viktigt men svårt att förklara på ett enkelt sätt. Akvariehobbyn tar sin avstamp i London i mitten på 1800-talet. Det hänger alltså ihop med industrialiseringen och den begynnande urbaniseringen. London är redan då en stor stad. Innan dess bodde majoriteten av befolkningen på landsbygden och då fanns det liksom inget skäl att skaffa sällskapsdjur. Man var ju redan, så att säja, mitt i naturen. Livet i staden gör att man får en falsk bild av att man inte riktigt har med naturen att göra. Att stadslivet sköter sig själv utan kontakt med omvärlden. Att maten inte kommer från naturen utan på något konstigt sätt bara uppstår i kyldisken. Att elen och bensinen skapas inne i sladden eller på bensinmacken. Och att detta kommer pågå i evighet, Amen!

Efter någon av stormarna med åtföljande elavbrott läste jag i någon tidning där man frågat folk på stan om de var oroliga för strömavbrott: En relativt ung dam svarade att det berörde inte henne, för hon bodde i stan!

Jag tror att ett akvarium kan vara (men behöver inte nödvändigtvis vara det) ett verktyg för att förstå de biologiska processer vi alla är en del av. Ett sätt att förstå liv, ekologi, omvärld både intellektuellt och mentalt. Om alla sattes att sköta ett akvarium skulle det fattas färre dumma, kortsiktiga beslut med konsekvenser för våran och de andra växterna och djurens överlevnad som individer och arter. Det är stora och svåra sammanhang men t ex här eller på Zoopet fostras ständigt nya människor att förstå lite, lite till om sammanhangen som gör att kemi, bakterier, rovdjur och foder hänger ihop i ett akvarium. Och några gör hoppeligen reflektionen att detta gäller även oss och vårt liv i stort.

Men hur förklarar man detta? För en modern, urban person med fulltecknad kalender i mobilen...

[DaRe]

Bra skrivet, Erik.

[GraTis]

Om "befolkningen ska lära sig något om att ta hand om och förstå djur o natur" så är det väl just det som förslaget går ut på. Vi får hålla våra egna abborrar o gäddor i akvarier istället för fisk från Sydamerika eller Afrika.
Helt ärligt så lever väl de flesta akvarister i någon sorts bubbla att man ska bli odlare och tjäna pengar, det är pengar som driver hobbyn framåt. Kunskapen om div biologiska processer kommer i tredje hand då en massa VF fisk dog.....
Akvarier är onödiga, dom drar el, dom slösar bort en jädrans massa friskt vatten bland de som byter allt vatten 1-3ggr i veckan.

Hobbyn är väl stark i Tyskland och där finns kanske räddningen för de som gillar energislukande glasburkar.

[Wilhelm]

Har du akvarium Gratis Tege?

[DaRe]

I övrigt tycker jag iofs att diskussionen är giltig, men den grundas på, långt under ytan, att människor ska hålla sig borta från naturen så den får vara i fred, misstänker jag. En fullständig orimlighet i min mening, vi är väl ändå en del av naturen vi med.

[maltandis]

Butikerna kanske ska gå ihop och skriva något, om de vill sälja fisk till oss. Vill de inte det, så kommer många att gå under om politikerna tar "fel" beslut. Många köper redan idag prylar via webben. Besöken i butikerna har ett mervärde (många är kunniga) i form av expertishjälp. Vi har ju snart varit med i EU i 20 år (1 jan 1995)

[GraTis]

Butikerna kanske ska gå ihop och skriva något, om de vill sälja fisk till oss. Vill de inte det, så kommer många att gå under om politikerna tar "fel" beslut. Många köper redan idag prylar via webben. Besöken i butikerna har ett mervärde (många är kunniga) i form av expertishjälp. Vi har ju snart varit med i EU i 20 år (1 jan 1995)

Det borde dom verkligen göra men dom bör nog komma med bra argument, att dom går under är det nog ingen som bryr sig i. Vet inte hur många zoohandlare vi har i landet men inte är dom så många att det betyder något i ett sånt här beslut.
Jag tror nog även webbutikerna drabbas så vad är skillnaden?

[Kjell Fohrman]

Butikerna kanske ska gå ihop och skriva något, om de vill sälja fisk till oss. Vill de inte det, så kommer många att gå under om politikerna tar "fel" beslut. Många köper redan idag prylar via webben. Besöken i butikerna har ett mervärde (många är kunniga) i form av expertishjälp. Vi har ju snart varit med i EU i 20 år (1 jan 1995)

Alla borde göra något - men detta är ju en hemsida för akvarister/ciklidister så att dra upp andras oförmåga att göra något och se det som en anledning till att inte göra något själv är fel.

För övrigt det lilla som har gjorts för att i just denna fråga för att bevara akvariehobbyn har gjorts av branschorganisationer (OFI och OATA). det borde självklart ha gjorts ännu mer från den sidan men akvarieorganisationerna i Europa har faktiskt inte gjort någonting.

Så - kasta inte sten i glashus

[Kjell Fohrman]

En fråga till dig Mikael - det måste väl stå fel på listan att 64 finska EU-delegater har skrivit under på uppropet. Så många delegater finns det väl inte ens i Finland.

Frågade tidigare Micke om detta. Visst du kan ju inte vet allt i Finland men vet du något om vilka det är som har skrivit under. Det kan ju i alla fall inte vara EU-delegater.

[Banderad]

Jag pratade precis med Mikael via telefon Kjell, han har varit lite bortkopplad några dagar men skulle kika på den här tråden snart.

/Jocke

[Mikael W]

Frågade tidigare Micke om detta. Visst du kan ju inte vet allt i Finland men vet du något om vilka det är som har skrivit under. Det kan ju i alla fall inte vara EU-delegater.

Hej
Nej, Finland har inte 64 delegater, det har knappast hela Norden tillsammans (Finland har 13 delegater). De måste avse kandidater i EU-valet, det finns det åtminstone 200 och nya tillkommer ännu.
(Beklagar sent svar, var upptagen med vår keldjursmässa hela veckoslutet, delade bl.a. ut info om just detta).

[Mikael W]

han har varit lite bortkopplad några dagar.

/Jocke

He he, lite som en hubot då.
Kanske lösningen de facto ligger åt det hållet, hubot-ciklider.

[Mikael W]

Akvarier är onödiga, dom drar el, dom slösar bort en jädrans massa friskt vatten bland de som byter allt vatten 1-3ggr i veckan.

Jamenvisst. Allt som mänskan gör (annat än arbete då) är ju helt onödigt och dessutom energislösande och miljöfarligt. Tar vi det som utgångspunkt behöver vi väl bara diskutera i vilken ordning vi implementerar förbjudandet av all onödig verksamhet.

[Kjell Fohrman]

Jamenvisst. Allt som mänskan gör (annnat än arbete då) är ju helt onödingt och dessutom energislösande och miljöfarligt. Tar vi det som utgångspunkt behöver vi väl bara diskutera i vliken ordning vi implementerar förbjudandet av all onödig verksamhet.

Ja även arbete förbrukar väl ofta el och är därmed onödigt

Verkar lite underligt att djurättsorganisationen på sin lista då tar med en massa andra just för Finland: kanske är det för att det skall låta som om många fler har skrivit under på den.

[Mikael W]

Ja även arbete förbrukar väl ofta el och är därmed onödigt
.

He he. I slutändan på den argumenteringen finns alltid det att det är mänskan som förbrukar el (förstör naturen etc.) och är därmed onödig.