Jaguarciklid 2003 - del 5

[walle_1]

Nej, en citrinellum vill jag inte ha. Jag vill helst ha action när det är matdags plus att jag vill att det ska vara en rovfisk. Jag har funderat lite på rovmalawi. Haplisar, t.ex. Nimbochromis Polystigma. Den blir visserligen bara 23 cm men den ska ju vara ganska revirhävdande plus att det är lite av en stimfisk, så man kanske kan stoppa ner 3 st eller nåt.

Jag läste någonstans att Kjell har polystigma. Om du läser det här, kan du berätta lite hur dom är? om dom skulle funka med en ensammen jaguarhane? Hur länge dröjer det innan dom är fullstor? Hur stora foderfiskar kan dom ta i förhållande till sig själv? Hur många ska man ha?


MVH Martin

[FI]

Den där firren verkar ju skitskoj! Det är en "ambush-predator" precis som jaguaren och har tydligen extremt ovanliga jakttekniker, läs det här t.ex.
Citat"
Like all the Nimbochromis family, this fish can be seen at times lying quite still on its side, looking very dead. This is not a pleasant sight and can be quite disconcerting for the keeper of this quirky fish. The polystigma uses this behaviour as a hunting tactic, to attract smaller, witless fish. As the prey nears the "dead fish", the polystigma will quickly dart towards its prey and swallow it whole.
"Slutcitat

Och det här låter ju också lovande...
Citat"
Its comical nature becomes obvious at feeding time. Like its South American cousin the Oscar, it will jump for its food. Looking more like a miniature dolphin, attempting to reach the food first. Care should be taken when checking the "smell" of the tank. You should not get your nose too close or you will end up with a polystigma attached to it!
"Slutcitat

;D
Här är hela artikeln.

http://www.cichlid-forum.com/articles/n_polystigma.php

I väntan på Kjell så kan även läsa lite om dess aggressivitet på den här sidan, det finns även massor av bilder, både på små och stora fiskar.

http://www.malawicichlidhomepage.com/haps/nimbochromis_polystigma.html

Det verkar som en kul firre i alla fall, om den sedan fungerar tillsammans med en jaguarciklid får väl Kjell eller någon annan utveckla ytterligare.

Mvh Fredrik Isaksson

[Micke]

En bild på Kjells N. polystigma-hane kan ni se här;

http://www.riftlakes.com/cichlids/grafik/malawi/nimbochromis_polystigma_01.jpg

[FI]

Kommer ni ihåg detta?

citat:Ursprungligen skickat av FI

Jaguarerna är nog ganska smarta...
De har nu delat upp yngelkullen i två delar och har placerat dem i två gropar ca 20 cm från varandra med en stor sten mellan. De vaktar sedan var sin yngelskara, honan vid den ena och hanen vid den andra... honan verkar dock vara lite skeptisk till att hanen ska klara av detta och besökar hanens yngelskara med jämna mellanrum.
Jag har bevakat dem i 2 timmar nu och de verkar inte ha delat upp dem pga att de håller på att flytta dem eller liknande... Utan att veta säkert så gissar jag att de gjorde uppdelningen pga malarnas besök igår, kommer en mal på besök som det ser ut just nu så mister de ju inte alla yngel i alla fall. Kan det vara så de tänker? Inse att det är rätt smart i så fall.

Detta gällde innan ynglena hade blivit frisimmande, nu idag så har de gjort precis samma sak men den här gången är ynglena frisimmande...
De har delat upp yngelkullen i två delar, den ena innehåller uppskattningsvis 100-200 yngel och den andra 400-500 yngel, den ena delen av yngelkullen är på ena sidan av karet och den andra på motsatta sidan 1-1,5 meter bort... båda "yngelmolnen" besöks med jämna mellanrum av både honan och hanen, de turas liksom om att vakta varsitt "yngelmoln". Jag har bevakat dem ända sedan i morse och de verkar inte ha någon som helst avsikt att flytta samman yngelmolnen utan de håller dem medvetet samlade över 1 meter från varandra.
Gör de detta för att minimera riskerna att förlora HELA yngelkullen vid en attack från malarna så måste jag än en gång säga att de verkar vara väldigt klyftiga.

Mvh Fredrik Isaksson

[INXS]

Fredrik - detta har hant sedan sist med ynglen(24 dagar sedan agglaggningen):

Dom ca 100-150 som jag fiskade ut och satte i sitt eget kar har decimerats av dom hoppande kommando guppyna och det ar bara 15-20 kvar. Jag tror att en hel del blev uppatna men manga blev bara ihjalbitna och jag fick suga upp dom. (ung 50 st). Dessa smattingar ar nu ca 1/2 cm men forhoppningsvis kommer dom att vaxa snabbare nu. Jag matar mest med nyklackt artemia och pulveriserade flingor. Har provat cyklops/daphnia men dom ar fortfarande for stora for ynglen.

Jag testade en liten grej (lite grymt) tog ungefar 5 st jaguar yngel och nagra guppy yngel av samma storlek och satte dom med guppys. Guppyna lamnade guppy ynglen ifred men dodade jaguar ynglen utan att ata dom.

Dom ynglen som har lamnats med foraldrarna har decimerats till ca 75-100 men tillvaxten ar MYCKET snabbare. Dom storsta ar nastan 2 cm langa nu.

Jag ar inte saker om det ar for att jag inte har matat dom jag tog ut tillrackligt , det kanske var for manga eller om jag inte gav dom ratt foder. Jag har observerat att jaguarynglen som ar med foraldrarna "betar" hela tiden pa blomkrukor, stenar, etc. Och rotar ofta i botten.

Nasta gang far jag prova att lagga in en sten eller kruka fran foraldra karet. Eller kanske kora med dagliga 70% vatten byten. Kanske mindre skaror per kar?

Finns mycket att testa - kanns sa vetenskapligt med den har forskningen. Hahaha.

[FI]

INXS:
Så de som går i huvudkaret är nästan 2cm? ...de har ju vuxit jättesnabbt i så fall. Det är nog precis en sån tillväxttakt de egentligen borde ha, här hos mig har de alltid vuxit jättesakta och de som har klarat sig längst har som mest blivit ca 1,5cm och ca 4-5 veckor gamla.
De i yngelkaret har vuxit till sig en hel del de senaste veckorna, jag har börjat göra 50-procentiga delvattenbyten minst 2ggr i veckan och detta verkar ha gett utdelning, den största av de tre är nog närmare 4cm idag, de andra två är ca 3cm.

Jag håller med om att det finns mycket att testa och definitivt mycket att lära sig, det här med att de har delat upp yngelmolnet är en nyhet för mig, det har de aldrig gjort tidigare. Sedan så har jag även lagt märke till att de betar på stenar sedan du berättade detta, mina är än så länge dåliga på att äta söndersmulat flingfoder men de verkar däremot nästan hela tiden beta på rutorna längst nere vid gruset. Alger? Man kanske ska undvika att skrapa rutorna och slamsuga alltför mycket då det börjar bli dags för lek, ynglena verkar ju livnära sig på mycket av det jag tidigare alltid har tagit bort. Man lär sig så länge man lever.

Mvh Fredrik Isaksson

[FI]

Nu verkar de lita på att malarna inte ska ge sig på ynglena för nu har de spridit ut ynglena över precis HELA karet... och det är löjligt mycket yngel. Kolla in den här filmen.

http://erland.homeip.net/%7Efredrik/akvariefilmer/jaguarciklid_yngel04.mpg

Mvh Fredrik Isaksson

[walle_1]

"Den där firren verkar ju skitskoj! Det är en "ambush-predator" precis som jaguaren och har tydligen extremt ovanliga jakttekniker"

Jo den verkar kul. Och om ni kommer ihåg så berättade jag i våras ellr nåt att vi hade slängtt ner lite black molly åt polystigmorna på zoot. Gissa om dom var tärv på att ta dom. Stoppade man ner fingret vid ytan så small det direkt, jag hann inte ens reagera. Det som är extra kul med de tre dom hade är att dom är hyfsat stor, ca 16-17 cm tippar jag på. Till på köpet är det vildfångade fiskar så man vill verkligen ha dom.

Någon som vet hur ovanligt det är med VF Nimbochromis Polystigma?

det var väldigt vackra fiskar iaf. Priset var man inte lika glad att se, 400 kr styck!!! Så ska man ha alla tre så blir det 1200 och det vill jag inte lägga ut.

Affären har också möjlighet att beställa hem små polystigmor, men dom är bara 5-7 cm och efter vad jag läst så ska dom växa sakta. Det ska tydligen ta närmare 3 år för dom att nå 23 cm. Det är på tok för sakta om dom ska klara sig mot en jaguar. Så enda sättet är att köpa ganska stora fiskar, men som sagt dom var inte billig. Jag vet inte ens om dom finns kvar för det var ett tag sedan jag var in där. Man kanske kan försöka pruta.

En kul grej med dom är att dom jagar i stim som halvstora djur, men blir senare mer och mer självgående, typ abborre antar jag fast inte lika stora stim. Annars är det en skitsnygg firre, speciellt hannen.

Sen verkar dom inte vara helt omöjliga att få till lek heller och det är ju kul. Läste att man inte bör ha två hannar i samma kar om det inte är enormt, stämmer det?

Hur många har du Kjell?


MVH Martin

[jinnarparen]

Polystigman växer inte långsamt!
De jag hade i början på 90-talet växte fort. Köpte dem vid 8-10 cm längd. Tillväxttakten var väl nästan 1 cm i månaden upp till 20 cm. Sen gick det långsammare. Hanen blev störst (21-22 cm). Honorna var väl 16-18 cm. Jag hade 3 st. 1 hane och 2 honor.

[walle_1]

"Tillväxttakten var väl nästan 1 cm i månaden upp till 20 cm."

Låter ändå lite lite. Om jag då köper några på 5 cm så dröjer det 15 månader innan dom är 20 cm. Då är nog jaguaren bra mycket större. Så det bästa vore helt klart att köpa hyfsat stora fiskar.

Jag har läst att polystigman blir ca 23 i naturen men ända upp till 30 i akvarium, stämmer det?


MVH Martin

[jinnarparen]

Jag tror nog inte att du skall blanda Polystigma med jaguarciklid. Det går nog bra när de är små, men när de blir större får nog Polystigman problem. Har du ett stort akvarium kan det nog gå bra för då finns det utrymme till alla, men annars inte. Det är jaguarens aggressivitet som kommer att ställa till det för dig. Jag försökte introducera N Fuscotaeniatus till mina jaguarer, det gick inte alls. Efter någon dag var hälften uppätna. Nu kommer jag inte ihåg hur stora jaguarerna var men Fuscotaeniatusen var väl 8-10 cm. Jaguarerna bör väl ha varit närmare 30 resp 20 cm. Har du nu en jaguar runt 15 cm så kommer det nog inte att gå att stoppa i 5 cm Polystigma i det karet.
Jag skulle nog följa FI:s råd och försöka få tag på A Citrinellum eller A Labiatum istället, tuffa fiskar med attityd!!
Jag har nog inte nämnt det förut men jag hade under en period, med mina jaguarciklider, ett Labiatumpar i samma kar. De var betydligt mindre än jaguarerna. Men höll ändå på att sopa banan med dem allteftersom de växte till sig. Vackra var de också, helt orangeröda. Honan dog, av någon oförklarlig anledning, efter ett tag. Den nya honan som jag skaffade gick inte alls bra tillsammans med hanen, så därför sålde jag dem efter ett tag.

Jag har nu lyckats få tag på 12 st A Citrinellum. De är inte mer än 3-4 cm men de växer väl till sig.
Har också fått tag på 10 st Ptenia Splendida. Av utseenedet att döma är det en ännu mer utpräglad fiskätare än vad jaguaren är.

[walle_1]

Som jag har sagt tidigare så vill jag ha en rovfisk så red devil eller citrinellum är inte att tänka på. Jag har ju sebraciklider nu och jaguarerna har inte en suck mot hannen där. Dom åker på däng hela tiden och det är lite av anledningen till att jag säljer dom.

Det jag är ute efter är en utpräglad rovfisk och fiskätare, ska kika lite på splendida nu.


MVH Martin

[Rickard]

Prova Arowanan om du vill ha en utpräglad rovfisk. Men den kräver stora simutrymmen. Sedan håller den sig till ytan hela tiden så den inkräktar sällan på några andras revir. Det kanske inte blir världens bästa biotopakvarium.

[FI]

Martin:
Hur aggressiv är den jaguarhanen du tänker spara?
Som jag skrev tidigare så tror jag att det kan fungera med en påfågelciklid och en jaguarciklid om jaguaren inte är så aggressiv. Min jaguarhane skulle jag tveklöst kunna ha med en påfågelciklid. Han blir iofs helt galen under leken och just innan leken då uppvaktningen av honan tar fart... men han är å andra sidan hur snäll som helst mellan lekarna och det är ju denna "aggression" som blir aktuell om det inte finns någon hona närvarande. Jag har dessutom sett ensamma mindre aggressiva jaguarer gå med alla möjliga skumma fiskar, inte just påfåglar kanske men arowanor, chokladciklider, jätteguramis och liknande.
Fiskar är individer, bara för att en jaguarhane är helt galen trots att den går ensammen så behöver det inte betyda att alla andra också är det. Och lite mer personligt... bara för att min jaguarhane är lugn mellan lekarna så behöver det ju inte betyda att din också är det... Fiskar är individer.

Är din jaguarhane av den lugnare sorten så tycker jag att du ska prova med en påfågelciklid om du känner att detta kan vara en fisk i din smak. Jag tycker själv att påfågelciklider är en av de roligaste fiskarna jag har haft, mycket tackvare deras enorma matglädje och att de är så glupska, och detta verkar ju vara något som även du gillar.

Hur som helst, prova i så fall med en påfågel på minst 15cm, påfågeln får gärna vara lite större än jaguaren... Gör sedan en stor ommöblering i karet och fixa lite stora rötter osv så att jaguaren inte ser någon anledning att ta hela karet som sitt revir.

Du märker snabbt om det inte kommer att fungera, känner sig påfågeln för underlägsen så lägger den sig antingen nere vid gruset eller uppe vid ytan, påfåglar försöker inte slåss med en ciklid som är aggressivare än dem själva och de visar tydligt sina känslor och att de känner sig underlägsna. Hårdbevakar du karet de närmaste timmarna efter att du har stoppat ner påfågeln så hinner du lätt ingripa innan några allvarliga incidenter inträffar.

Däremot...
Är din jaguarhane av den aggressivare sorten så tycker jag inte att du bör prova, dessa fiskar har helt olika sätt och är jaguaren aggressiv så kan han bossa runt en påfågelciklid som åtminstone är dubbelt så stor...
Oavstående text gäller alltså bara om din jaguarhane inte är särskilt aggressiv.

Mvh Fredrik Isaksson

[Ola Svensson]

Petenia splendida ska vara en lugn fisk. Aequidens patricki är fiskätande och rätt tuff. Andra exempel på specialicerade fiskätare är Crenicichla och Caquetaia. Alla dessa kommer från Sydamerika förstås.