Malawiträsket eller Tanganyikaträsket?

[Erik Österlund]

Med 222 liter går (många) malawi bort så då blir det ju enklare för dig att välja . Det funkar för Aulonocara och eventuellt några arter ur mbunagruppen. Jag utgår från att du vill ha ett akvarium som är trevligt att titta på, säkert kan du trycka ner "vad som helst" men då blir det ingen rolig burk.

[johho]

Finns många som har troffar i 222, men det är nog inget för nybörjaren. I ett 310 så är ju troffar en mer trolig fisk att titta på, även för nybörjaren om man läser på lite.
I övrigt så finns det många snäcklekare och "xxxxlamprologus" som fungerar i ett 222.

[Mike_Noren]

Det finns några tilapiiner, men de är ovanliga att man håller.

De lär ska vara förbjudna att exportera eftersom de är matfisk, dvs man är rädd att fiskens värde ska höjas av exporten så att lokalbefolkningen inte har råd att köpa den på marknaden.

Jag har inte haft så mycket Tangaynika så jag undrar lite vad det är för intressant beteende dom har som inte andra fiskar har?

Det enda beteende jag vet som bara Tanganyikor har, är att vissa arter bildar kolonier med gemensamt försvar. Prinsessa gör detta, t.ex., och multifasciatus. Annars är det nog mest så att de har många olika beteenden (snäcklekare, munruvare, bygga olika lekgropar och lek-torn...) medan malawi alla har samma lekbeteenden.

En annan är att ett hyfsat antal av icke-cikliderna från Tanganyika går att få tag i (malar, poecilider, killis, pilnäbbar, barber), men nästan inga icke-ciklider från Malawi. Jag skulle själv gärna få tag i den snäcklekande miniatyrmalen Zaireichthys lacustris från Malawi, men den har aldrig förekommit i handeln.

Sen tycker jag inte vi ska glömma bort Victoria heller.

[Erik Österlund]

Det enda beteende jag vet som bara Tanganyikor har, är att vissa arter bildar kolonier med gemensamt försvar. Prinsessa gör detta, t.ex., och multifasciatus. Annars är det nog mest så att de har många olika beteenden (snäcklekare, munruvare, bygga olika lekgropar och lek-torn...) medan malawi alla har samma lekbeteenden.

En annan är att ett hyfsat antal av icke-cikliderna från Tanganyika går att få tag i (malar, poecilider, killis, pilnäbbar, barber), men nästan inga icke-ciklider från Malawi. Jag skulle själv gärna få tag i den snäcklekande miniatyrmalen Zaireichthys lacustris från Malawi, men den har aldrig förekommit i handeln.

Sen tycker jag inte vi ska glömma bort Victoria heller.

Har alla malawi samma lekbeteenden? Så dom som bygger bower och dom som leker på en klippa eller direkt på sanden är samma sak? Lite märkligt resonemang tycker jag... Eller menar du att alla är munruvare? Många verkar se att en halvdassig rödzebra som simmar i ett akvarium på Mc Donald´s framför sig när dom tänker på malawi, finns ju lite mer än så även från den sjön .

Håller med om att harem är en intressant grej dock. Det går väl inte ens med lite god vilja att kalla dom stora stimmen med Utaka för harem

[johho]

Det jag kan mena med samma lekbeteende i malawi är att alla är munruvare. Så om jag har malawi så kommer alla att ruva. Det har fått mig att tröttna på malawi några gånger. Och eftersom jag inte blandar sjöar så väljer jag tanganyika istället där jag i samma kar kan ha munruvare, grottlekare, snäcklekare. För mig ger det en större variation, dock tappar man många fina färger som finns i malawi, så är för och nackdelar med båda sjöarna.

[Mike_Noren]

Har alla malawi samma lekbeteenden? Så dom som bygger bower och dom som leker på en klippa eller direkt på sanden är samma sak?

Visste faktiskt inte det fanns bowerbyggare i Malawisjön, så där får jag väl äta kråka.

Håller med om att harem är en intressant grej dock. Det går väl inte ens med lite god vilja att kalla dom stora stimmen med Utaka för harem

Inte harem, där är det normalt sett en hane som sköter försvaret åt många honor, medan hos kolonibildarna samarbetar hela gruppen, som kan bestå av många par och ungfiskar, mot yttre fiender. Jag har sett det här beteendet hos multisar i akvarium, och det var imponerande att se hur de "svärmade" större fiender.

Jag har funderat på hur det kommer sig att inga andra fiskar gör så, det verkade mycket effektivt.

[Erik Österlund]

Jag menade inte att det var harem, tvärtom.

Här är en bild på en malawi som bygger "halv-bower" vid överhängande klippor. Finns även dom som bygger hela bowers mitt på sanden. Läste också om en art där dom mindre dominanta hanarna som inte kunde konkurrera om platserna nedanför klipporna mot de mer dominanta. Det löste dom mindre dominanta genom att hämta sand och bygga sin bower uppe på klipporna. Det ironiska är att dom då var närmare honorna som höll till ovanför klipporna
Dåligt för att sprida starkare gener vidare kanske?

Copadichromis geertsi

[Banderad]

Jag väljer också Tanganyika alla dagar i veckan framför Malawi, men det är en smaksak. I höst blir det dock Malawi igen i Johannishus, det var några år sedan nu så det är dags igen.

/Jocke

[GraTis]

Jag menade inte att det var harem, tvärtom.

Här är en bild på en malawi som bygger "halv-bower" vid överhängande klippor. Finns även dom som bygger hela bowers mitt på sanden. Läste också om en art där dom mindre dominanta hanarna som inte kunde konkurrera om platserna nedanför klipporna mot de mer dominanta. Det löste dom mindre dominanta genom att hämta sand och bygga sin bower uppe på klipporna. Det ironiska är att dom då var närmare honorna som höll till ovanför klipporna
Dåligt för att sprida starkare gener vidare kanske?

Copadichromis geertsi

Det där liknar å andra sidan vilken mbunalekgrop som helst. Jämfört med Tanganyikasjöns mer sofistikerade sjönheter där hannarnas långa bukfenor med äggfläckar längst ut typ cyathophaynx spelar i en egen division vad gäller utseende sjönhet och elegans.
Ciklider från tanganyika är mångfald i storlekar och olika lekmetoder medans Malawisjöns färgklickar i akvarium inte ger samma intressanta beteenden.
Gillar man Malawi så gör man oftast det för att dom är vackra (färggranna).
Gillar man tanganyika så kan det handla om ett fåtal arter eller flera stycken, du kan ha små burkar du kan ha jätteburkar, variationen blir så mycket större.
Men det bästa är om man kan ha bägge

[Erik Österlund]

Det där liknar å andra sidan vilken mbunalekgrop som helst. Jämfört med Tanganyikasjöns mer sofistikerade sjönheter där hannarnas långa bukfenor med äggfläckar längst ut typ cyathophaynx spelar i en egen division vad gäller utseende sjönhet och elegans.
Ciklider från tanganyika är mångfald i storlekar och olika lekmetoder medans Malawisjöns färgklickar i akvarium inte ger samma intressanta beteenden.
Gillar man Malawi så gör man oftast det för att dom är vackra (färggranna).
Gillar man tanganyika så kan det handla om ett fåtal arter eller flera stycken, du kan ha små burkar du kan ha jätteburkar, variationen blir så mycket större.
Men det bästa är om man kan ha bägge

Nej det liknar inte en vilken mbuna-lekgrop som helst, det är två säckar med sand som har nogrannt lagts på rätt ställe. Och nej jag är inte intresserad av färgglada fiskar, jag har fiskar hemma som nu efter 1,5 år börjat visa lite färg och det är också en fisk från malawisjön. Jag gillar ett fåtal arter och gillar "jätteburkar". Småburkar kan man ha guppy i lika gärna.

Det spelar väl ingen roll, alla har ju sin åsikt om vad dom gillar. Det jag blir trött på i dom här diskussionerna är att "tanganyika-folket" tror att det bara finns mbuna i malawisjön och kommer med förutfattade meningar (okunskap).

Man skulle kunna samanfatta det hela med att jag kan inte se det "ni" ser i tanganyikacikliderna och "ni" verkar inte kunna se vad jag ser i malawicikliderna. Så alla nöjda och glada?

[Ola Svensson]

Stora felet med Malawi är att det inte finns några lamprologiner . Dessa är mer stationära och därmed mycket mer intressanta enligt mig. Ett tanganyikaakvarium med lamprologiner känns större då varje individ endast utnyttjar en bråkdel av akvariet. Detta är lite beroende på art. Apelsincikliden kan patrullera hela akvariet, men den flänger inte fram och tillbaka. Ett mbunaakvarium känns alltid för litet i relation till ett med lamprologiner, även när det drar iväg och är tre meter långt.

Mike, det är väl nyasalapiorna Oreochromis squamipinnis , Oreochromis karongae och Oreochromis lidole som haft exportförbud och vissa har tagit sig till hobbyn via lagliga källor bland annat Oreochromis karongae som jag gav Albin. Deras bower kan förövrigt vara flera meter i diameter. Jag gav honom även Oreochromis shiranus shiranus . Han har skrivit en trevlig artikel om dem http://www.ciklid.org/artikelarkiv/c...00903&lopnr=14 (Edit: Albin skriver att även shiranus har exportförbud ser jag)

Sedan är Rhamphochromis riktiga favoriter från Malawisjön men det lilla som finns i Ciklidbladet om dessa verkar jag ha skrivit http://www.ciklid.org/artikelarkiv/c...00703&lopnr=16 http://www.ciklid.org/artikelarkiv/c...00503&lopnr=20 De är förövrigt frilekande dvs. ännu ett leksätt i Malawisjön.

[Ola Svensson]

Det finns en gammal artikel som tar upp Malawisjöns mångfald förresten http://www.ciklid.org/artikelarkiv/c...200401&lopnr=3 (pdf-har fallit bort -jag kollar upp det)

Edit: Då jag har tillstånd att sprida den lägger jag upp den i tråden.

[johho]

Erik, jag tror mycket väl att jag ser vad du ser i malawiciklider. Jag uppfattar det också som att du gillar lite mer ovanliga malawisar och inte faller så lätt för färgerna.

Sambon har ju malawi hemma och jag har tanganyika. På festerna så är det ju ingen tvekan om vilket akvarie som är populärast. Men ibland kommer nån på besök som ställer lite frågor och då börjar de förstå charmen i de här svartvita tråkiga fiskarna i tanganyika

Det finns för övrigt en malawiciklid som jag önskar att jag hade utrymme till, det är Labeotropheus trewavasae , men det är för att jag gillar lite udda kroppsformer och den där nosen är för jäkla söt

Sen är det inte mer rätt eller fel att gilla det ena eller det andra, jag gillar verkligen tanganyika med sina konstiga former och skiftande beteende, det finns ju så mycket i samma kar. Parfiskar, gruppfiskar, kolonier. Calvusens sura munn, frontosans enorma panna, det är sånt jag gillar. Mer än malawi dvs, hade det inte funnits tanganyika hade jag haft malawi istället, så tycker inte illa om dem, men ur mitt perspektiv erbjuder tanganyika mer.
Och det är ju fantastiskt att naturen har gett oss denna mångfald av utseende och beteende som vi bara kan gotta ner oss i och argumentera för och emot metervis på internet

[Ola Svensson]

Visste faktiskt inte det fanns bowerbyggare i Malawisjön, så där får jag väl äta kråka.

Inte harem, där är det normalt sett en hane som sköter försvaret åt många honor, medan hos kolonibildarna samarbetar hela gruppen, som kan bestå av många par och ungfiskar, mot yttre fiender. Jag har sett det här beteendet hos multisar i akvarium, och det var imponerande att se hur de "svärmade" större fiender.

Jag har funderat på hur det kommer sig att inga andra fiskar gör så, det verkade mycket effektivt.

Zebraciklider gör liknande. Jag gissar att alla som lever tätt inpå varandra automatiskt gör en "primitiv" variant av det dvs. alla hoppar på den stora fisken samtidigt och ju mer så om det blir en "selfish herd" effekt dvs. risken är mindre att en enskild fisk blir uppäten när den skyddas av att sannolikheten att just den blir uppäten minskar med ökat antal.

[subtilis]

Många här verkar ha tusentals liter vatten i sina bostäder i kar med disverse innehåll. Och då blir det ju enkelt: man behöver inte välja. Men hur får ni plats med allt? I källare?

Min utgångspunkt är att jag har väldigt lite plats eftersom jag inte vill ha akvarier överallt i huset utan bara på ett enda ställe, ett utrymme som mäter 1300 x 500 mm. Således måste man prioritera.

Jag är egentligen inte petig vad gäller särskilda arter. Inte heller med färger bara det inte blir för mycket blandat.
100 % neoplamprologus typ Brichardi, snäcklekare eller 1-2 Mbunasorter skulle passa.

Hur är det för övrigt med livslängden?
Hur gammal kan en mbuna bli?
En Brichardi?