Stora Inredningstråden

[DaRe]

Det brukar finnas en massa coola ideer hur man scapar ett akvarium. vi skulle kunna använda denna tråd till att bolla ideer dela erfarenheter och tips kring hur man kan scapa ett akvarium.

Så på ett bara in med ideer och tips!

Edit: Tidigare tråd i samma ämne:

http://www.ciklid.org/forum/showthread.php?52968-Inredningstr%E5den

[Mathias Nilsson]

Stora Inredningstråden SA

Mats Bryzell,


PiaJo, de kan detta..

Hoppas de dyker in

[PiaJo]

ohh, här dyker jag in

jag kan väl inte säga att jag kan detta men här är mina tips...

det jag tänker på om jag skall göra ett SA kar mot dvärgciklid inriktning så är mina tips att ha en hyfsad mörkbotten, jag har sand, svart grus eller shrimpsoil ( det nästan ut som jord) som bottensubstrat sen väljer jag ut vilken sorts rötter jag vill ha, antingen redmoore eller "vanliga" bruna. Vill gärna att de både skall bygga lite högre i karet och även ge mycket skrymslen och vrår på bottendelen för det är där den sortens fisk gärna håller till.
Jag brukar ha halva kokosnötter som grottor för de smälter in bra i underlaget också gömmer jag dem bland rötterna och grenarna och då brukar man inte kunna se dem och iom inte tänka på att det kan finnas upptill fem halvor i ett 100 liters kar.
Brukar mjuka upp bottenytan genom att ha lite stenar i rundade former lite osymetriskt och i olika storlekar och sen framför allt löv, i mängder.

Så brukar jag tänka när jag skall ha ett sånt kar, vet inte dock om det är "rätt" eller inte men det funkar för mig och mina fiskar

Det finns säkert en massa bra tips och ideér om denna sortens iredning!

[PiaJo]

MatsB , nu är det din tur att skriva dina underbart långa texter

[Mathias Nilsson]

Stora Inredningstråden SA

ohh, här dyker jag in

jag kan väl inte säga att jag kan detta men här är mina tips...

det jag tänker på om jag skall göra ett SA kar mot dvärgciklid inriktning så är mina tips att ha en hyfsad mörkbotten, jag har sand, svart grus eller shrimpsoil ( det nästan ut som jord) som bottensubstrat sen väljer jag ut vilken sorts rötter jag vill ha, antingen redmoore eller "vanliga" bruna. Vill gärna att de både skall bygga lite högre i karet och även ge mycket skrymslen och vrår på bottendelen för det är där den sortens fisk gärna håller till.
Jag brukar ha halva kokosnötter som grottor för de smälter in bra i underlaget också gömmer jag dem bland rötterna och grenarna och då brukar man inte kunna se dem och iom inte tänka på att det kan finnas upptill fem halvor i ett 100 liters kar.
Brukar mjuka upp bottenytan genom att ha lite stenar i rundade former lite osymetriskt och i olika storlekar och sen framför allt löv, i mängder.

Så brukar jag tänka när jag skall ha ett sånt kar, vet inte dock om det är "rätt" eller inte men det funkar för mig och mina fiskar

Det finns säkert en massa bra tips och ideér om denna sortens iredning!

Nya bilder Pia, nya bilder!

[PiaJo]

Nytagna bilder har jag inte på mina kar, bara dem som är med i CB..

Två av dem kommer här.

[Banderad]

Intressant tråd detta. När vår nedervåning är färdigrenoverad planerar jag ett SA-kar av större modell i vardagsrummet. Så alla dessa snygga kar ger mycket inspiration

/Jocke

[Mats Bryzell]

Jag känner mig en aning manad, dels på grund av att inredning överlag är ett stort intresse för min del, och dels för att jag såg mitt namn ”droppat” inledningsvis i tråden.

Jag säger som Pia; jag är ingen expert på inredningar, men har genom åren testat en hel del olika trix och koncept för att försöka nå den där känslan av ”rätt” när man tittar på ett kar.

Precis som inom andra kreativa områden – konst, musik, matlagning, arkitektur, formgivning, design och så vidare, så måste man först och främst konstatera att ingenting är absolut rätt eller fel. Det handlar om en grundidé som oftast hämtar inspiration från naturens egenskaper. Det finns en grundform – musikteori, kläders funktion, passform och material, matlagningens råvaror, färg och form – och utifrån detta skapar man varianter som skall passa (om vi nu håller oss inom akvaristik) i olika storlekar, miljö, och kanske det allra viktigaste; för ögonen.

Inredning i akvarium kan lätt tendera att bli konstnärlig och sakna naturlig signifikans, men det är också detta som gör akvarieinredningar så intressanta. Inriktningar som exempelvis Aquascaping skiljer ju sig markant från det vi brukar kalla; Kaosinredning.
Aquascaping tror jag de flesta känner till, en typ av inredning som är ganska strikt, där inredningen i sig spelar den största rollen i form av stenars, rötters och framför allt växters placering och utformning.

När vi (i denna tråd) talar om SA-inredningar får man nog tänka i banor där man vill likna en naturlig miljö – det brukar i alla fall oftast vara det som är mest eftertraktat.
En av de vanligaste fallgroparna med inredning är; symmetri. Helt naturligt brukar den ovane inredaren placera saker som växter och stenar symmetriskt, alltså exempelvis en ”stengrotta” i mitten av karet, flankerat av två Svärdsplantor och några högt slingrande växter bakom ”grottan” – alternativt den klassiska sandgården, en öppen plats i mitten av karet med växter och stenar utplacerat i en ring eller båge runtomkring.
Detta är i och för sig inget felaktigt tänk utan snarare en naturlig process därför att man ”vill se” sina fiskar – och det gör man ju lättast genom att arrangera en öppen arena för fiskarna att visa upp sig på.
En annan fallgrop är; avbruten kontinuitet. Här kan man se en sten lagd på ett ställe, en rot som står eller ligger för sig själv och några växter satta med mellanrum. Det här sättet att placera ut saker i ett kar kan liknas vid möblering av ett rum där man dels är ovan vid att se rummet som en helhet, dels att man helt enkelt vill se sina möbler som vackra objekt eller en kombination av båda. Som – “den roten är så snygg, den lägger jag där så den syns, den stenen är vacker, den placerar jag där, där borta sätter jag den fina växten – och så lägger jag tre runda stenar ihop och lägger en platt sten ovanpå, så blir det en mysig grotta för fiskarna att bo i…”
Givetvis är det inget fel på sättet att inreda i ovanstående beskrivning, men det här sättet att göra det på försvinner i snabb takt med att man blir mer erfaren i fiskarnas beteende.

Nästa steg brukar vara att man intresserar sig allt mer för beteendet hos fiskarna. Detta brukar vara ingången till att man tänker annorlunda med hur inredningen skall vara – samtidigt som den givetvis skall vara snygg att titta på. Detta verkar också vara det mest svåröverkomliga hindret att ta sig över och förbi – för nu gäller det att acceptera att det som kan se oredigt, snårigt och ”kaosigt” ut oftast ger de bästa förutsättningarna för att fiskarna skall blomma ut och göra det de är tänkta för; trivas, inte bli sjuka, skapa revir och kanske fortplanta sig.

Som vi märker delar sig vägen åt flera håll redan nu – kanske är inte grundintresset med karet att se sina fiskar leka och valla yngel, kanske är själva utformningen av karet det viktigaste, att det skall se snyggt ut som prydnad i rummet där det står och fylla sin funktion på det viset. Ja, då kan karet endast inredas så att den som tittar på det känner sig nöjd – vackert så!

De flesta av oss vill dock se en symbios av fiskarnas beteende i en ”naturlig” miljö, samt att karet skall se ”snyggt” ut. Vem är då den bäste inredaren? Jo, naturen själv.
Nu följer det stadiet när man lär sig knepen att utforma sitt kar så att det mer och mer liknar en naturlig förlaga.
Första steget är givetvis att titta på bilder och filmer från de områden man är intresserad av, kolla hur de fiskar man vill ha lever i det naturliga. Här gäller det att visualisera.
En svårighet många som vill förbättra sina inredningar tycks ha är just att visualisera. Det går inte att förflytta naturen in i ett akvarium – i naturen finns inga gränser, speciellt inte i form av rektangulära eller kubformade, av glas, avgränsade behållare.
Till skillnad från naturen har vi i våra kar ett begränsat rum med en framsida genom vilken vi skall betrakta något som finns inuti.
OK, vi har då att jobba med en bottendel, två sidogavlar och en bakruta. Rutan bak i karet utgör det första hindret för den är den första ”väggen” man måste se till att dölja, eller rent visuellt få att försvinna.
Det mest idiotsäkra är att välja en svart eller mörk bakgrund. Vi vet att det är en bakgrund och tänker kanske inte så mycket på det, men undermedvetet finns detta faktum där och för att få bakgrunden att försvinna måste man placera saker framför bakgrunden som gör att det svarta eller mörka kan ses som en ”oändlighet” bakom och bortom de växter, stenar och rötter vi kan välja att smycka baksidan av karet med. Glipor, eller siktlinjer genom inredningen baktill kan därför förstärka intrycket av att karet inte har någon ruta bakåt utan att vattnet liksom fortsätter. Något lättare är det i Malawi- och Tanganyika-kar där en bakgrund kan bestå av en bergssida i form av naturliga stenar eller 3D-bakgrunder – här gör det alltså inget om karet ”tar slut” baktill – om det nu är en sådan miljö man vill efterskapa.

Sidorutorna blir speglar från det håll vi betraktar dessa i ett akvarium. Här kan man skapa en illusion genom att placera växter och rötter helt nära eller intill rutorna som då speglas och gör att sidorna tycks ”fortsätta” utåt i sidled. Är man riktigt listig kan man med fiffigt tillsågade rötter placera dessa så att det ser ut som om rotdelar kom från sidorna och sträckte sig in i karet – antingen en avsågad större rotdel med spretande rotgrenar som dels sträcker sig in i karet och dels ser ut att sträcka sig genom glaset ut på sidorna. Eller så tänker man sig V-formade rötter där man sätter spetsen på V:et mot rutan och på så sätt får fyra rotdelar istället för två. Det här kan man roa sig med att experimentera fram olika visuella illusioner.

I karets hela yta är det bra att få en rörelse i inredningen och detta gör man enklast genom att skapa kontinuitet – alltså en linje, eller linjer, som inte blir abrupt avbrutna. Detta kan man åstadkomma genom att lägga längre rötter över grundinredningen, snett bakifrån och uppifrån – gärna med en riktning mot framrutan. Här kan stenar och växter också ingå i planeringen. Kolla här in PiaJos bilder ovan – ett lysande exempel på detta!

Nu är det framrutan som gäller. Om vi varit lite listiga nu så har många detaljer skapats som gör att man inte känner det som att man tittar in i en vattenfylld låda, utan att man kanske kan tänka sig att man snorklar i någon liten lagun någonstans i Amazonas.
För att inte få en statisk ”bild” framför sig kan man låta vissa stenar, växter eller rotdelar peka framåt mot frontrutan. Vi vill gärna placera saker i våra kar i längsgående riktning och glömmer ofta att placera några detaljer som kan se ut som om de sträcker sig genom frontrutan istället. Här jobbar vi med perspektiv i djupled som kan få karet att kännas mycket djupare än vad det är, ungefär som tänket var med bakgrunden – vi vill även få frontrutan att försvinna. Ögat luras lätt av några ”störande” kvistar eller grenar som kan ta slut bara några centimeter innan glaset. Det man kan tillägga här är väl att se till att det finns möjlighet att putsa rutorna på insidan utan att man påverkar inredningen.
En illusion av djup i en rektangulär behållare innebär att man arbetar utifrån principen att det skall vara lägre mot fronten och högre mot baksidan – detta säger sig självt, men intrycket kan alltså förstärkas genom att man distraherar ögat med detaljer som motsäger principen.

Har vi i stort sett täckt karets grundläggande inredningsmöjligheter nu?
Nej, självfallet inte! Det jag beskrivit nu är bara grundläggande detaljer – dessa går att variera in absurdum – och glöm inte vattenytan! Här har vi ytterligare en ”sida” på karet som många glömmer.
För att inte skriva en hel bok om detta nu, så skall jag avsluta med ett mycket enkelt tips; låt några grenar, kvistar eller rotdelar penetrera vattenytan lite här och var – detta ger ett fantastiskt snyggt intryck. Tittar vi även på punktbelysning kan man med bara sin ljussättning skapa underverk.

En inredningsaspekt som är mycket intressant är att inreda med utgångspunkt av Gyllene Snittet – men detta kan vi ta senare i tråden.

[PiaJo]

Tack för detta Mats!
Hoppas att du hör hur jag klappar händerna av förtjusning och beundran... jag klappar så mycket och hårt att det borde höras från Borås till Göteborg

[Mats Bryzell]

Tack för detta Mats!
Hoppas att du hör hur jag klappar händerna av förtjusning och beundran... jag klappar så mycket och hårt att det borde höras från Borås till Göteborg

Tack skall du ha Pia!
Jag sjunger väl lite för kören när det gäller dig och inredning - du är ju fenomenal!
Kanske kan man på något sätt, genom att skriva sådana här, lite artikelliknande inlägg, ge någon en liten "push" i sitt tänkande - alltså, inga käpphästar eller regler utan en lite bredare infallsvinkel på hela sättet att gå till väga med denna ack så intressanta del av akvariehållningen!

[nanoräkan]

Riktigt bra text Mats!
Lägger själv in en bild på min nyskapade Lago Manacapuru-biotop

[lotusvira]

Tack Mats! Mycket inspererande.

[Mats Bryzell]

Riktigt bra text Mats!
Lägger själv in en bild på min nyskapade Lago Manacapuru-biotop

Tack Mats! Mycket inspererande.

Härligt att höra!

Riktigt fint kar där, Nanoräkan!

[DaRe]

Oh herregud. Vilken explosion i tråden från så många personer också. Kul att det triggade igång så pass. Det här kan bli en spännande resa.

[DaRe]

Nytagna bilder har jag inte på mina kar, bara dem som är med i CB..


Två av dem kommer här.

Så himla härliga bilder! Man riktigt sugs in... Särskilt nedre tilltalar mig med en svävande känsla!!

Jag känner mig en aning manad, dels på grund av att inredning överlag är ett stort intresse för min del, och dels för att jag såg mitt namn ”droppat” inledningsvis i tråden.

Hehe, ja då kommer man inte undan så lätt inte!!


Jag säger som Pia; jag är ingen expert på inredningar, men har genom åren testat en hel del olika trix och koncept för att försöka nå den där känslan av ”rätt” när man tittar på ett kar.

Precis som inom andra kreativa områden – konst, musik, matlagning, arkitektur, formgivning, design och så vidare, så måste man först och främst konstatera att ingenting är absolut rätt eller fel. Det handlar om en grundidé som oftast hämtar inspiration från naturens egenskaper. Det finns en grundform – musikteori, kläders funktion, passform och material, matlagningens råvaror, färg och form – och utifrån detta skapar man varianter som skall passa (om vi nu håller oss inom akvaristik) i olika storlekar, miljö, och kanske det allra viktigaste; för ögonen.

Härligt att du uttrycker det som konst! Håller helt med. Det är en fantastisk konstart och jag tror jag skulle kunna sjunka in i detta om jag tillät mig mer tid. Det får mig att tänka på ett program om konst där man ställde sig frågan: Vad är konst? Är det verket av rationellt tänkande, eller är konst som bäst då den faller sig naturlig eller rent av abstrakt naturlig? Ett av exemplen de tog fram på hur olika man kan uppfatta konst var en Australisk konstnär som ville efterlikna fåglars sätt att se på konst. Han byggde olika konstruktioner med pinnar och grenar som var ytterst vackra.

Jag kan tycka att det är svårt att se på en hanne av lövsalsfågeln och dess scenbygge utan att inse att det finns en konstnärsådra i varje liv! Och då faller det sig att det är djupt förankrat i livet i sig att skapa konst.

Inredning i akvarium kan lätt tendera att bli konstnärlig och sakna naturlig signifikans, men det är också detta som gör akvarieinredningar så intressanta. Inriktningar som exempelvis Aquascaping skiljer ju sig markant från det vi brukar kalla; Kaosinredning.
Aquascaping tror jag de flesta känner till, en typ av inredning som är ganska strikt, där inredningen i sig spelar den största rollen i form av stenars, rötters och framför allt växters placering och utformning.



När vi (i denna tråd) talar om SA-inredningar får man nog tänka i banor där man vill likna en naturlig miljö – det brukar i alla fall oftast vara det som är mest eftertraktat.
En av de vanligaste fallgroparna med inredning är; symmetri. Helt naturligt brukar den ovane inredaren placera saker som växter och stenar symmetriskt, alltså exempelvis en ”stengrotta” i mitten av karet, flankerat av två Svärdsplantor och några högt slingrande växter bakom ”grottan” – alternativt den klassiska sandgården, en öppen plats i mitten av karet med växter och stenar utplacerat i en ring eller båge runtomkring.
Detta är i och för sig inget felaktigt tänk utan snarare en naturlig process därför att man ”vill se” sina fiskar – och det gör man ju lättast genom att arrangera en öppen arena för fiskarna att visa upp sig på.
En annan fallgrop är; avbruten kontinuitet. Här kan man se en sten lagd på ett ställe, en rot som står eller ligger för sig själv och några växter satta med mellanrum. Det här sättet att placera ut saker i ett kar kan liknas vid möblering av ett rum där man dels är ovan vid att se rummet som en helhet, dels att man helt enkelt vill se sina möbler som vackra objekt eller en kombination av båda. Som – “den roten är så snygg, den lägger jag där så den syns, den stenen är vacker, den placerar jag där, där borta sätter jag den fina växten – och så lägger jag tre runda stenar ihop och lägger en platt sten ovanpå, så blir det en mysig grotta för fiskarna att bo i…”
Givetvis är det inget fel på sättet att inreda i ovanstående beskrivning, men det här sättet att göra det på försvinner i snabb takt med att man blir mer erfaren i fiskarnas beteende.

Jag har inga kommentarer men märkte saker som jag triggade lite extra på! Svåra saker att bemästra och det är då det är så skönt att se resulatt och dessutom vägen dit... Det ger värdefulla ledtrådar kring hur man åstadkommer dessa byggen.

Nästa steg brukar vara att man intresserar sig allt mer för beteendet hos fiskarna. Detta brukar vara ingången till att man tänker annorlunda med hur inredningen skall vara – samtidigt som den givetvis skall vara snygg att titta på. Detta verkar också vara det mest svåröverkomliga hindret att ta sig över och förbi – för nu gäller det att acceptera att det som kan se oredigt, snårigt och ”kaosigt” ut oftast ger de bästa förutsättningarna för att fiskarna skall blomma ut och göra det de är tänkta för; trivas, inte bli sjuka, skapa revir och kanske fortplanta sig.


Som vi märker delar sig vägen åt flera håll redan nu – kanske är inte grundintresset med karet att se sina fiskar leka och valla yngel, kanske är själva utformningen av karet det viktigaste, att det skall se snyggt ut som prydnad i rummet där det står och fylla sin funktion på det viset. Ja, då kan karet endast inredas så att den som tittar på det känner sig nöjd – vackert så!


De flesta av oss vill dock se en symbios av fiskarnas beteende i en ”naturlig” miljö, samt att karet skall se ”snyggt” ut. Vem är då den bäste inredaren? Jo, naturen själv.
Nu följer det stadiet när man lär sig knepen att utforma sitt kar så att det mer och mer liknar en naturlig förlaga.
Första steget är givetvis att titta på bilder och filmer från de områden man är intresserad av, kolla hur de fiskar man vill ha lever i det naturliga. Här gäller det att visualisera.
En svårighet många som vill förbättra sina inredningar tycks ha är just att visualisera. Det går inte att förflytta naturen in i ett akvarium – i naturen finns inga gränser, speciellt inte i form av rektangulära eller kubformade, av glas, avgränsade behållare.
Till skillnad från naturen har vi i våra kar ett begränsat rum med en framsida genom vilken vi skall betrakta något som finns inuti.
OK, vi har då att jobba med en bottendel, två sidogavlar och en bakruta. Rutan bak i karet utgör det första hindret för den är den första ”väggen” man måste se till att dölja, eller rent visuellt få att försvinna.
Det mest idiotsäkra är att välja en svart eller mörk bakgrund. Vi vet att det är en bakgrund och tänker kanske inte så mycket på det, men undermedvetet finns detta faktum där och för att få bakgrunden att försvinna måste man placera saker framför bakgrunden som gör att det svarta eller mörka kan ses som en ”oändlighet” bakom och bortom de växter, stenar och rötter vi kan välja att smycka baksidan av karet med. Glipor, eller siktlinjer genom inredningen baktill kan därför förstärka intrycket av att karet inte har någon ruta bakåt utan att vattnet liksom fortsätter. Något lättare är det i Malawi- och Tanganyika-kar där en bakgrund kan bestå av en bergssida i form av naturliga stenar eller 3D-bakgrunder – här gör det alltså inget om karet ”tar slut” baktill – om det nu är en sådan miljö man vill efterskapa.


Sidorutorna blir speglar från det håll vi betraktar dessa i ett akvarium. Här kan man skapa en illusion genom att placera växter och rötter helt nära eller intill rutorna som då speglas och gör att sidorna tycks ”fortsätta” utåt i sidled. Är man riktigt listig kan man med fiffigt tillsågade rötter placera dessa så att det ser ut som om rotdelar kom från sidorna och sträckte sig in i karet – antingen en avsågad större rotdel med spretande rotgrenar som dels sträcker sig in i karet och dels ser ut att sträcka sig genom glaset ut på sidorna. Eller så tänker man sig V-formade rötter där man sätter spetsen på V:et mot rutan och på så sätt får fyra rotdelar istället för två. Det här kan man roa sig med att experimentera fram olika visuella illusioner.


I karets hela yta är det bra att få en rörelse i inredningen och detta gör man enklast genom att skapa kontinuitet – alltså en linje, eller linjer, som inte blir abrupt avbrutna. Detta kan man åstadkomma genom att lägga längre rötter över grundinredningen, snett bakifrån och uppifrån – gärna med en riktning mot framrutan. Här kan stenar och växter också ingå i planeringen. Kolla här in PiaJos bilder ovan – ett lysande exempel på detta!


Nu är det framrutan som gäller. Om vi varit lite listiga nu så har många detaljer skapats som gör att man inte känner det som att man tittar in i en vattenfylld låda, utan att man kanske kan tänka sig att man snorklar i någon liten lagun någonstans i Amazonas.
För att inte få en statisk ”bild” framför sig kan man låta vissa stenar, växter eller rotdelar peka framåt mot frontrutan. Vi vill gärna placera saker i våra kar i längsgående riktning och glömmer ofta att placera några detaljer som kan se ut som om de sträcker sig genom frontrutan istället. Här jobbar vi med perspektiv i djupled som kan få karet att kännas mycket djupare än vad det är, ungefär som tänket var med bakgrunden – vi vill även få frontrutan att försvinna. Ögat luras lätt av några ”störande” kvistar eller grenar som kan ta slut bara några centimeter innan glaset. Det man kan tillägga här är väl att se till att det finns möjlighet att putsa rutorna på insidan utan att man påverkar inredningen.
En illusion av djup i en rektangulär behållare innebär att man arbetar utifrån principen att det skall vara lägre mot fronten och högre mot baksidan – detta säger sig självt, men intrycket kan alltså förstärkas genom att man distraherar ögat med detaljer som motsäger principen.


Har vi i stort sett täckt karets grundläggande inredningsmöjligheter nu?
Nej, självfallet inte! Det jag beskrivit nu är bara grundläggande detaljer – dessa går att variera in absurdum – och glöm inte vattenytan! Här har vi ytterligare en ”sida” på karet som många glömmer.
För att inte skriva en hel bok om detta nu, så skall jag avsluta med ett mycket enkelt tips; låt några grenar, kvistar eller rotdelar penetrera vattenytan lite här och var – detta ger ett fantastiskt snyggt intryck. Tittar vi även på punktbelysning kan man med bara sin ljussättning skapa underverk.


En inredningsaspekt som är mycket intressant är att inreda med utgångspunkt av Gyllene Snittet – men detta kan vi ta senare i tråden.

Detta med beteendet och hur man vill få arten man har att just blomma ut är något som är komplicerat då det är så mycket som påverkar en. Det är frestande med alla vackra arter man kan skaffa. Det är frestande att sikta på inredning som maximerar möjligheten att se arten du nu skaffat. Aktar man sig inte för detta slutar det i att inredningen blir väldigt tillrättalagt tycker jag. Kan man acceptera att det tar ett tag att hitta fisken så kommer manbli desto gladare när man ser den.


Jag ser en serie med artiklar till Ciklidbladet framför mig hehe!!