Neolamprologus calliurus

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • Ola Sjödin
    • August 2003
    • 514

    Neolamprologus calliurus

    Jag börjar så smått fundera på att ge mig in i Tanganyikadimman igen efter lång tid med andra firrar. På 80-talet hade jag dessa dem, fast då under namnet "magara", och det var min absoluta favorit under lång tid. När jag nu tittar efter arten på diverse listor så hittar jag den inte någonstans. Är det bara så att jag har varit dålig på att leta, har den bytt namn eller har den helt enkelt försvunnit från hobbyn?
  • Rooster
    NCS Medlem
    • November 2009
    • 473

    #2
    Ursprungligen postat av Ola Sjödin
    Jag börjar så smått fundera på att ge mig in i Tanganyikadimman igen efter lång tid med andra firrar. På 80-talet hade jag dessa dem, fast då under namnet "magara", och det var min absoluta favorit under lång tid. När jag nu tittar efter arten på diverse listor så hittar jag den inte någonstans. Är det bara så att jag har varit dålig på att leta, har den bytt namn eller har den helt enkelt försvunnit från hobbyn?
    Det är nog inte den vanligaste arten så sett men jodå den finns kvar, men den är numera inte en neolamprologus utan är numera (precis som många av de andra snäckisarna) en lamprologus. Lamprologus calliurus .

    Kommentar

    • Ola Svensson
      • April 2002
      • 14633

      #3
      Det är firren som förr kallades spec. Magara eller hur?
      Med vänliga hälsningar

      Ola

      Kommentar

      • Mike_Noren
        Användare
        • February 2003
        • 2694

        #4
        Ursprungligen postat av Rooster
        den är numera inte en neolamprologus utan är numera (precis som många av de andra snäckisarna) en lamprologus. Lamprologus calliurus .
        Neo Lamprologus calliurus synonymiserades med Neo Lamprologus brevis av Mareschal & Poll (1991), rent nonsens ärligt talat men det är nog egentligen vad som gäller. Man kan anse att Schelly et al (2003) återupprättade N. calliurus, men för att få den till "Lamprologus calliurus" måste man ignorera både Mareschal & Poll och Schelly et al. och då har man definitivt inte torrt på fötterna.

        N. calliurus är större och aggressivare och får dessutom mycket större kullar än N. brevis, så personligen misstänker jag att nästan allt som säljs som N. brevis i själva verket är calliurus eller hybrider mellan brevis och calliurus.

        Kommentar

        • Ola Sjödin
          • August 2003
          • 514

          #5
          Jag är inte förvånad av ditt svar om brevis. Många brevis jag sett i modern tid har varit förhållandevis fritt simmande i akvariet - precis så som jag minns mina Magara. Stämmer i så fall de gamla könsskillnaderna med lyrstjärt och vitsömmad ryggfena på hanen (om jag minns rätt)?

          Kommentar

          • Ola Svensson
            • April 2002
            • 14633

            #6
            Ursprungligen postat av Mike_Noren
            [I]Neo[fisk=882]men för att få den till "Lamprologus calliurus" måste man ignorera både Mareschal & Poll och Schelly et al. och då har man definitivt inte torrt på fötterna.
            När det gäller Tanganyika följer vi cichlidae.com och ska man vara riktigt noga kallar de den inte Lamprologus calliurus utan ex Lamprologus calliurus http://www.cichlidae.com/gallery/genus.php?id=263
            Med vänliga hälsningar

            Ola

            Kommentar

            • Ola Svensson
              • April 2002
              • 14633

              #7
              Brevis ser ju inte ens ut som Magara. Jag köpte Magara på auktion en gåmg för länge sedan och fick tre hanar och en hona påstods det - honan var en brevishane. De tre magarahanarna stod och spände sig upp i vattnet medan brevisen bråkade med multifasciatusarna. De brydde sig inte ett smack om varandra.
              Med vänliga hälsningar

              Ola

              Kommentar

              • Ola Svensson
                • April 2002
                • 14633

                #8
                Jag kommer inte ihåg vilken studie det var, men snäckskalslekare verkar ofta ha hybridursprung med ganska skilda grenar som korsat sig. En hypotes har varit att selektion kan ha verkat på flera arter att bli små och få plats i snäckor och då har dessa "fallit samman" till en art via hybridisering.

                Jag såg en gång en presentation där personen berättade att alla dessa problem med lamprologinfyllogenier försvann om man tog bort snäckskalslekarna - deras multipla ursprung fick programmen att hitta på knasigheter för att få ihop släktträd.
                Med vänliga hälsningar

                Ola

                Kommentar

                • Mike_Noren
                  Användare
                  • February 2003
                  • 2694

                  #9
                  Ursprungligen postat av Ola Svensson
                  När det gäller Tanganyika följer vi cichlidae.com och ska man vara riktigt noga kallar de den inte Lamprologus calliurus utan ex Lamprologus calliurus
                  Jo, jag vet, och jag skrev först nåt snipigt om det men tog bort det. De beslöt att Neolamprologus skulle kallas Lamprologus baserat på ganska förvirrat spekulerande om fenstrålar, nu har de uppfunnit ett nytt släktesnamn genom att sätta ett "ex" framför. Det är mycket oklart vad de egentligen menar med det där "ex", fast jag har väl mina farhågor.

                  Ursprungligen postat av Ola Svensson
                  Brevis ser ju inte ens ut som Magara.
                  De är inte lika vare sig i utseende eller beteende. Mareschal & Polls artikel är riktigt dålig, men det är en revision, den är publicerad, och man kan inte bara plocka de bitar man gillar (t.ex. Altolamprologus, ur samma pek) och strunta i resten.

                  Ursprungligen postat av Ola Svensson
                  Jag kommer inte ihåg vilken studie det var, men snäckskalslekare verkar ofta ha hybridursprung med ganska skilda grenar som korsat sig. En hypotes har varit att selektion kan ha verkat på flera arter att bli små och få plats i snäckor och då har dessa "fallit samman" till en art via hybridisering.
                  Det låter som nåt av Sturmbauer.

                  Jag såg en gång en presentation där personen berättade att alla dessa problem med lamprologinfyllogenier försvann om man tog bort snäckskalslekarna - deras multipla ursprung fick programmen att hitta på knasigheter för att få ihop släktträd.
                  Många problem försvinner om man samplar tillräckligt dåligt.
                  Senast redigerad av Mike_Noren; 16 March 2012, 18:37.

                  Kommentar

                  • Ola Svensson
                    • April 2002
                    • 14633

                    #10
                    Ursprungligen postat av Mike_Noren
                    Det är dessutom mycket oklart vad de egentligen menar med det där "ex", fast jag har väl mina farhågor.
                    Jag tolkar det som att de menar exakt samma sak som 'Lamprologus'. De skriver t.ex. exCichlasoma istället för 'Cichlasoma'. Detta betyder väl ungefär att de inte hör till Lamprologus eller Cichlasoma "sensu stricto" och kommer hamna någon annanstans en vacker dag dvs. som Sven använder det här http://www2.nrm.se/ve/pisces/acara/cichalfa.shtml Eller har jag helt missförstått det?
                    Senast redigerad av Ola Svensson; 16 March 2012, 20:37.
                    Med vänliga hälsningar

                    Ola

                    Kommentar

                    • Mike_Noren
                      Användare
                      • February 2003
                      • 2694

                      #11
                      Ursprungligen postat av Ola Svensson
                      Jag tolkar det som att de menar exakt samma sak som 'Lamprologus'. --- Eller har jag helt missförstått det?
                      Jag vet inte; jag har inte sett dem förklara vad de menar med det. Din tolkning är rimlig, särskilt som det finns en artikel på cichlidae som hävdar att Neolamprologus är just en sån slaskgrupp som Aequidens är.

                      Kommentar

                      • PatrikMalmo
                        Användare
                        • May 2005
                        • 4642

                        #12
                        Hade också "Magara" för längesedan, pratar ca -84/-85. Då var den vanlig i butikerna. Har bara sett en enda liknande den variant jag hade (med lyrstjärten), och det var nere i Tyskland för ett par år sedan. Vet inte riktigt hur man får fatt i den idag. Kolla med Kent i Nol kanske är bästa tipset.
                        Ingen fisk har läst böckerna.

                        Kommentar

                        • Ola Svensson
                          • April 2002
                          • 14633

                          #13
                          Ursprungligen postat av Mike_Noren
                          Det låter som nåt av Sturmbauer.
                          Helt korrekt. Sturmbauer har påstått detta upptäckte jag när jag kollade efter en annan grej. http://www.sciencedirect.com/science...55790310002897
                          Med vänliga hälsningar

                          Ola

                          Kommentar

                          • Ola Sjödin
                            • August 2003
                            • 514

                            #14
                            Ursprungligen postat av PatrikMalmo
                            Hade också "Magara" för längesedan, pratar ca -84/-85. Då var den vanlig i butikerna. Har bara sett en enda liknande den variant jag hade (med lyrstjärten), och det var nere i Tyskland för ett par år sedan. Vet inte riktigt hur man får fatt i den idag. Kolla med Kent i Nol kanske är bästa tipset.
                            Jag råkar bo en bit bort (Piteå) så det är en bit till Nol för mig - ca 130 mil skulle jag tro. Tack för tipset i alla fall. Synd att alla ni andra bor så avlägset till

                            Kommentar

                            • 56ovwal
                              Användare
                              • March 2004
                              • 664

                              #15
                              Ursprungligen postat av Mike_Noren
                              N. calliurus är större och aggressivare och får dessutom mycket större kullar än N. brevis, så personligen misstänker jag att nästan allt som säljs som N. brevis i själva verket är calliurus eller hybrider mellan brevis och calliurus.
                              Det där får du nog utveckla lite. Menar du att man medvetet korsat in N. calliurus med N. brevis och säljer dessa som N. brevis? Och detta för att få "mycket större kullar"? Man behöver inte få så värst många kullar efter ett par N. brevis för att s.a.s. fylla marknaden, så jag har svårt se vad man skulle vinna på detta?
                              Eller har jag totalt missuppfattat ditt inlägg?
                              Pigge
                              Bygger ny akvarielokal:
                              http://ovwali.blogg.se/
                              Uppdaterad:2011-12-23

                              Kommentar

                              Arbetssätt...