Vetenskaplig diskussion om diskus, foder och genetik

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • kaj.p
    Användare
    • April 2002
    • 2294

    Vetenskaplig diskussion om diskus, foder och genetik

    Edit: Dessa inlägg har flyttats från tråden http://www.ciklid.org/forum/showthread.php?t=65117 Mine S. discus fra Rio Negro då de behandlar ett annat ämne och är av en art som kanske inte passar den "vanliga" akvaristen. Vi delar alltså på diskussionerna/ Ola Svensson

    Discus har ikke de nødvendige enzymer i fordøyelses system til forbrenning av kjøttfiber fra varmblodsdyr
    Discus er fra naturens sider 80% vegetar spiser
    Det er påvist ved vitenskapleige undersøkelser at DNA spekteret hos de fleste Discus akvarievarianter er svakt pga den sterke inavl gjennom 40 - 50 år.
    Bevis på det Bjornik Jag har frågat dig inna men då har du icke kunna visa på någon evidens Men länka gärna till de vetenskapliga undersökningarna.
    Senast redigerad av Ola Svensson; 27 January 2012, 13:26.
    Diskussällskapet
    www.diskusforum.se
  • bjornik
    Användare
    • December 2011
    • 96

    #2
    Ursprungligen postat av bjornik
    Det er påvist ved vitenskapleige undersøkelser at DNA spekteret hos de fleste Discus akvarievarianter er svakt pga den sterke inavl gjennom 40 - 50 år.
    http://bjornik.page.tl/Home.htm

    Kommentar

    • Ola Svensson
      Användare
      • April 2002
      • 14633

      #3
      Skriv ut referensen också dvs. författare år titel tidning. Länken funkar inte hos mig.
      Med vänliga hälsningar

      Ola

      Kommentar

      • bjornik
        Användare
        • December 2011
        • 96

        #4
        Ursprungligen postat av bjornik
        Discus er fra naturens sider 80% vegetar spiser og det prøver jeg og etter leve ved foring.
        De som lurer på dette kan kjøpe Heiko Bleher Bleher,s Discus volum1 og lese kapittel 5 som omhandler meget bredt for og fortyper naturen tilby i Amazonas område. I flg. Bleher,s undersøkelser er discus artene ca 80% vegetar spiser.
        http://bjornik.page.tl/Home.htm

        Kommentar

        • bjornik
          Användare
          • December 2011
          • 96

          #5
          Ursprungligen postat av Ola Svensson
          Skriv ut referensen också dvs. författare år titel tidning. Länken funkar inte hos mig.

          Genetic diversity among wild forms and cultivated
          varieties of Discus Symphysodon spp./ as revealed
          by Random Amplified Polymorphic DNA RAPD/
          fingerprinting
          Forfattere er ;Tieh Ling Koh, Gideon Khoo, Li Qun Fan, Violet Pan Eng Phang

          Lenken fungerte da jeg prøvden den.
          http://bjornik.page.tl/Home.htm

          Kommentar

          • kaj.p
            Användare
            • April 2002
            • 2294

            #6
            Den fungerar inte hos mig heller.
            Diskussällskapet
            www.diskusforum.se

            Kommentar

            • Ola Svensson
              Användare
              • April 2002
              • 14633

              #7
              Ursprungligen postat av bjornik
              Lenken fungerte da jeg prøvden den.
              Sitter du på en universitetsdator? Då får du troligen en unik länk baserad på dina individuella rättigheter att komma åt artikeln. Det är bättre att länka till abstract som alla kan läsa än pdf-en http://www.sciencedirect.com/science...44848698004785

              Så här ser det ut om jag länkar till pdf-en http://pdn.sciencedirect.com/science...04785-main.pdf


              Så här skulle jag skriva referensen Kaj om du inte lyckas komma åt den
              Koh et al. (2009) Genetic diversity among wildforms and cultivated varieties of Discus (Symphysodon spp.) as revealed by Random Amplified Polymorphic DNA (RAPD) fingerprinting. Aquaculture 173: 485–497

              Edit: Jag mejlar förstås över den!
              Senast redigerad av Ola Svensson; 27 January 2012, 11:45.
              Med vänliga hälsningar

              Ola

              Kommentar

              • bjornik
                Användare
                • December 2011
                • 96

                #8
                Ursprungligen postat av Ola Svensson
                Sitter du på en universitetsdator? Då får du troligen en unik länk baserad på dina individuella rättigheter att komma åt artikeln. Det är bättre att länka till abstract som alla kan läsa än pdf-en http://www.sciencedirect.com/science...44848698004785

                Så här ser det ut om jag länkar till pdf-en http://pdn.sciencedirect.com/science...04785-main.pdf
                Beklager, tenkte ikke på det, men bra at du fant lenke som fungerer.
                http://bjornik.page.tl/Home.htm

                Kommentar

                • bjornik
                  Användare
                  • December 2011
                  • 96

                  #9
                  Jeg har stor tiltro til det Christina Ghiasvand skriver i sin artikel

                  Oxkött = fiskmat?
                  Oxhjärtans vara eller icke vara


                  Dette underbygger mye av det jeg vist fra før jeg leste artikkelen. Les den å reflekter over det som står i den.
                  http://bjornik.page.tl/Home.htm

                  Kommentar

                  • kaj.p
                    Användare
                    • April 2002
                    • 2294

                    #10
                    Dr Francesco De skriver rätt mycket för Diskusbrief o Tropical fish hobbist
                    Och kort så är det så att man finner samma enzymprofil hos diskus som hos t.ex bäcköring.

                    Francesco har också givit oss några artiklar till ciklidbladet så denna kommer förhoppnings vi i sin helhet framöver.

                    But what we know about Discus dietary requirement? Is it mainly a herbivorous or carnivorous species?
                    Thanks to recent studies conducted in the laboratories of the Penang University (Malaysia) we know today that discus have a pool of digestive enzymes located in the stomach and intestine able to digest easily proteins. This studies, in fact, revealed the presence of acidic protease from the stomach region with optimum activity at pH 2.0 and alkaline proteases from the intestinal section with optimum activities observed at pH ranging from 7.5 to 9.0 and 11.5 to 12.5, respectively. In particular, they showed the presence of eight distinct proteases (Table 1) (Chong et al., 2002a).
                    GROUP DIGESTIVE TRACT pH PROTEASES
                    ACIDIC PROTEASES STOMACH 2.0 PEPSIN-like
                    ALKALINE PROTEASES INTESTINE 7.5-9.0 TRYPSIN-type, CHYMOTRYPSIN
                    ALKALINE PROTEASES INTESTINE 11.5-12.5 SERINE-types, METALLOPROTEASE group
                    Table 1. Proteases found in the digestive tract of Discus

                    ur Discus feeding: an infinite debate Dr. Francesco Denitto
                    Diskussällskapet
                    www.diskusforum.se

                    Kommentar

                    • bjornik
                      Användare
                      • December 2011
                      • 96

                      #11
                      Ursprungligen postat av kaj.p
                      Och kort så är det så att man finner samma enzymprofil hos diskus som hos t.ex bäcköring.
                      .
                      Det er vel intet bevis på at Discus fordøyer oksehjertekjøtt som heller ikke bäcköring finner i naturen. Discus har ikke enzym i fordøyelses systeme for å nedbryte kjøttfiber fra varmblodsdyr.
                      http://bjornik.page.tl/Home.htm

                      Kommentar

                      • Ola Svensson
                        Användare
                        • April 2002
                        • 14633

                        #12
                        Hej allihop

                        Ska jag bryta ut lite inlägg och starta en ny tråd om diskusgenetik och magenzymer så kan vi fokusera på "S. discus fra Rio Negro" här?
                        Med vänliga hälsningar

                        Ola

                        Kommentar

                        • kaj.p
                          Användare
                          • April 2002
                          • 2294

                          #13
                          Jo trypsin typerna. Sedan discus o bäcköring har 8 typer av enzymer medan t.ex en herbivor fisk som karp har 4 typer.
                          Sedan är inte allt kött synonymt med oxhjärta för mig Musslor, fisk, räkor, mygglarver o mask är andra. O när det gäller veg så är frukt ennan annas sak än typ spenat.
                          Sedan har många foder som finns på markanden idag tillsatta enzymer.

                          När det sedan gäller länken hittar jag inget om inavel. Visst en smalare genpool men det kan väl också vara resultat av linjeavel som är vanligt med all odlad fisk. Att sedan de flesta odlingsvarianter komemr ut grön o brun är ju inget nytt. Heckel är betydligt svårare.
                          Diskussällskapet
                          www.diskusforum.se

                          Kommentar

                          • kaj.p
                            Användare
                            • April 2002
                            • 2294

                            #14
                            Blir nog bra Ola
                            Diskussällskapet
                            www.diskusforum.se

                            Kommentar

                            • bjornik
                              Användare
                              • December 2011
                              • 96

                              #15
                              Ursprungligen postat av Ola Svensson
                              Hej allihop

                              Ska jag bryta ut lite inlägg och starta en ny tråd om diskusgenetik och magenzymer så kan vi fokusera på "S. discus fra Rio Negro" här?
                              Jeg skrev dette om hvordan og hvorfor jeg forer mine VF Discus. Om andre benytter oksehjerterkjøtt som for til sine Discus er deres sak. Jeg har meget god samvittighet for at jeg ikke forer mine VF Discus med oksehjerterkjøtt for jeg mener at det er helseskadelig for fisken. Jeg kjøper derfor utelukkende VF Discus fra forhandlere som jeg vet ikke selger VF Discus som er foret med oksehjerterkjøtt. Så disse Heckel Discusene vist i tråden har aldri spist oksehjerterkjøtt eller for bassert på dette, heller ikke mine S. haraldi varianter. I mine akvarier er det oksehjerterkjøtt fri sone.
                              Senast redigerad av bjornik; 27 January 2012, 13:18.
                              http://bjornik.page.tl/Home.htm

                              Kommentar

                              Arbetssätt...