Viltfångat

[jinnarparen]

Denna tråd kanske borde flyttas från CA forumet? bara en tanke

Nejdå, chansen finns ju att de som är inne på denna tråd kanske också tittar på övriga trådar i denna del av forumet.

[Mike_Noren]

Visst är det så men kostnader i pengar är inte lika med miljöovänlighet, om det vore så skulle allt vara enkelt.

Jag har svårt att se att det går att vara miljövänligare än "rädda en arts överlevnad". Nilabborre har ännu inte inplanterats i Malawisjön endast pga lobbying & protester från de som samlar fisk åt akvariehobbyn, och kraftverksbygget i Xingu har för tillfället avbrutits efter protester från de lokala fiskare som samlar fisk åt hobbyn. Jag vet inte hur många hundra arter bara detta (tills vidare) räddat, men det är garanterat många gånger fler än som räddats av allt miljövårdsarbete inom Sveriges gränser sammanlagt.

Fast med artbevarande är det ju tyvärr så att varje seger är tillfällig och varje nederlag permanent.

Måste det vara en nackdel att använda denna bristvara (vatten) till akvariefiskuppfödning?

Vattnet hade inte fått vara kvar i backen i alla fall. Antingen används det till akvariefiskuppfödning eller till jordbruk, så det är mest en fråga om var det gör mest nytta.

Spontant skulle jag kanske känna att Israel är ett märkligt ställe att anlägga en fiskodling, de har väl varken billig arbetskraft, billig el, eller billigt vatten, men klarar de att gå med vinst så.

[Erik Österlund]

Visst är det så men kostnader i pengar är inte lika med miljöovänlighet, om det vore så skulle allt vara enkelt.

Jag tänkte mer på att el påverkar miljön, vattenförbrukning påverkar miljön, fodertillverkning påverkar miljön. Skrev det på ett annat väldigt obegripligt sätt bara

Om man ska räkna riktigt seriöst på det här måste man ju ta hänsyn till elförbrukning av pumpar och belysning. Eventuellt elförbrukning för uppvärmning av vatten.

Fodertillverkning samt transporten av foder. Inte för att det går överdrivet mycket foder för att dra upp ett yngel men man kanske får räkna på miljöaspekten på 100 fiskar för att det ska gå att räkna öht.

Jag orkar inte ens börja tänka på en sån beräkning men det har väl förelästs om det här med VF kontra odlad fisk så någon borde väl ha räknat även på miljöaspekten?

[Thompa]

Denna tråd kanske borde flyttas från CA forumet? bara en tanke

[tege]

Fast å andra sidan kostar det ju både el, vatten och foder att dra upp yngel. Jag är alldeles för dålig på att räkna på sånt här så jag vet inte vad som är miljövänligast.

Sen finns ju aspekten att VF gynnar fiskarna i deras naturliga miljö eftersom de blir värda pengar för lokalbefolkningen.

Visst är det så men kostnader i pengar är inte lika med miljöovänlighet, om det vore så skulle allt vara enkelt.

[Erik Österlund]

Att cykla hem till närmaste kompis och hämta en påse fisk är svårt att slå i miljövänlighet för en VF fisk från annan kontinent.

Fast å andra sidan kostar det ju både el, vatten och foder att dra upp yngel. Jag är alldeles för dålig på att räkna på sånt här så jag vet inte vad som är miljövänligast.

Sen finns ju aspekten att VF gynnar fiskarna i deras naturliga miljö eftersom de blir värda pengar för lokalbefolkningen.

[tege]

För det det mesta så är nog VF miljövänligare än odlade fiskar.

http://zoopet.com/index.php?option=c...le&article=322

Att cykla hem till närmaste kompis och hämta en påse fisk är svårt att slå i miljövänlighet för en VF fisk från annan kontinent.

[Robidobban]

För det det mesta så är nog VF miljövänligare än odlade fiskar.

http://www.zoopet.com/index.php?option=com_kb&task=article&article=322

[Wilhelm]

Fixade till rubriken

[Rogli]

Det tycks finnas både för och nackdelar med viltfångat. Men visst är det något kittlande över att ha riktigt "äkta vara" som faktiskt simmat i sin ursprungliga miljö och klarat det som en vild fisk ska klara!

Verkar ju som många går över till israelisk fisk i stället eftersom de förbjudit fiskodling med mediciner. Men där finns ju ett annat problem, hur bra kan det vara att odla fisk i en öken med fossilt vatten som tar slut inom ett par årtionden.

Detta är intressant och borde kanske få en egen tråd. Men jag känner att jag måste få spåna lite kring ämnet.
Måste det vara en nackdel att använda denna bristvara (vatten) till akvariefiskuppfödning? Om vattnet bara ohämmat tillåts att avdunsta eller hälls bort vid vattenbyte, tveklöst "ja". Men om det uppgödslade vattnet återanvänds till odlingar kan det väl istället vara bra? Sen om det är praktiskt möjligt och om det görs kanske någon annan vet bättre.

Jag håller med om att vi ibland borde fundera det här med miljöhänsyn också i vår hobby.

[Kjell Fohrman]

Nåt av det bästa som kunde hända korallreven vore ifall Indonesien, Thailand, Filippinerna etc etc började se till att de lagar som redan finns efterlevs, och att de reservat som redan finns respekteras. Menmen..

Vore också bra om svenska saltvattensakvarister bara köpte certifierade fiskar och koraller så skulle det helt försvinna från akvariehandeln - det finns ju t.ex. MAC-certifiering.
Dock så är som sagt cyanidfiske även bland icke certifierade ovanligt för fiskar till akvariehandeln.

Just clownfisk är bland de tåligaste saltvattensfiskar som finns, odlade eller ej - fast det är också en fisk som ofta köps av nybörjare och kläms in i 15 liters akvarium, saltvattnets motsvarighet till guldfiskar liksom

Kan nämna att det gick ett nanoakvarium med 2 clowner (förvisso små och långtifrån vuxna så i DEN storleken var det väl acceptabelt) på utställningen i Malmö och detta akvarium fick ett mycket lågt betyg pga detta.

[Mike_Noren]

Cyanid är förbjudet i hela världen. Jag har "muntlig uppgift" på att det förekommer i hela sydostasien och att det finns projekt för att få lokala fiskare att sluta.

Jag kan inte kvantifiera hur vanligt det är.
Nåt av det bästa som kunde hända korallreven vore ifall Indonesien, Thailand, Filippinerna etc etc började se till att de lagar som redan finns efterlevs, och att de reservat som redan finns respekteras. Menmen.

Just clownfisk är bland de tåligaste saltvattensfiskar som finns, odlade eller ej - fast det är också en fisk som ofta köps av nybörjare och kläms in i 15 liters akvarium, saltvattnets motsvarighet till guldfiskar liksom.

[Ola Svensson]

Fångst med cyanid eller insektsgift är väl fortfarande vanligt inom saltvattensakvaristiken, och såna fiskar lever inte länge. Jag har faktiskt hört av en (chockerad) handlare att en exportör använde det som ett försäljningsargument: eftersom fisken var cyanidfångad skulle den dö inom någon månad, så handlaren skulle få sälja mer fisk!

Cyanid är förbjudet i hela världen. Jag har "muntlig uppgift" på att det förekommer i hela sydostasien och att det finns projekt för att få lokala fiskare att sluta. Kjell skriver att det är ovanligt www.ciklid.org/forum/showthread.php?t=64741

Flera jag har pratat med säger att odlad clownfisk är mycket lättare än vildfångad.

(Jag säger jag inte mot, men fisk odlad under bra förhållanden från bara föräldrar (t.ex. vildfångade) borde vara lättare än vildfångad. Då säger jag inte att vildfångad är svårt och framförallt inte svårare än "standardfisken" i en affär och "under bra förhållanden från bara föräldrar" måste förstås uppfyllas.)

Ja, det sägs alltid så, men det är inte min erfarenhet alls. Jag har aldrig upplevt vildfångad fisk som känslig; ibland knepig att få att äta, men aldrig känslig.

Sen är det väl i huvudsak just massförökad fisk från tjeckien och sydostasien som är av riktigt dålig kvalitet pga att de tvångsförökas med hormoninjektioner, föds upp med konstant dosering av antibiotika som stänger av immunsystemet, och säljs färdigsmittade med latent fisktuberkulos. Hobbyodlad fisk är en helt annan påse.

Verkar ju som många går över till israelisk fisk i stället eftersom de förbjudit fiskodling med mediciner. Men där finns ju ett annat problem, hur bra kan det vara att odla fisk i en öken med fossilt vatten som tar slut inom ett par årtionden.

[olof]

Jag delar uppfattningen att vildfångad fisk inte är mer känslig än odlad. Det är en myt som envist hänger kvar i hobbyn att vildfångat skulle vara känsligt och svårt. Min erfarenhet är att man får bra och tålig fisk när man köper vildfångat även när det är arter som anses "svåra". När man köper odlad fisk av "lätta" arter däremot är det inte ovanligt att de är ytterst kortlivade.

mvh

olof