Grundläggande näringslära.

[Wilhelm]

Jag har haft nöjet att gå på en utbildning i grundläggande näringslära gällande kattfoder.

Fick en tankeställare när jag åkte hem och funderade om det kanske skulle kunna göras nåt liknande inom akvaristiken.

Nu har väl många sina förutfattade meningar och vet vad som är bäst för sina fiskar men vad jag fick lära mig var att man inte alltid vet bäst!

[DaRe]

Ball! och denna kurs gick ut på att Royal kanin ger katten den perfekta balansen eller, hehe

Vore väl schysst om liknande gick att få till för firrar.

[Zaphi]

"...rörande den äldre kattens specifika behov."

Får du bara mata gamla katter nu då?

[Wilhelm]

Får du bara mata gamla katter nu då?

näh, men jag vet vad de behöver för att må bra!

[Wilhelm]

Ball! och denna kurs gick ut på att Royal kanin ger katten den perfekta balansen eller, hehe

alla fodertillverkare påstår att deras foder har den perfekta balansen.
Det är innehållsförteckningen som gäller!

[DaRe]

Jo så är det nog.

[FI]

Grundläggande näringslära OCH beteendelära kanske? Jag skaffade nyligen vildfångade gäddciklider och det är verkligen tragiskt att se hur snabbt fiskar som kommer från naturen gör som övriga fiskar och gapar som fågelungar vid matluckan. Kanske borde fodertillverkarna forska mer i hur man ska få fiskarna att använda naturliga födosökbeteenden. Jag spekulerar vilt här nu men vore det inte en försäljningsidé att kunna sälja algmatta med kräftdjur för betande fiskar? Eller om man kunde ta upp en bit bottenmaterial och odla fram kräftdjur, likt artemia kanske, och sedan skotta i matgegga till jordätare? osv

[Zaphi]

Grundläggande näringslära OCH beteendelära kanske? Jag skaffade nyligen vildfångade gäddciklider och det är verkligen tragiskt att se hur snabbt fiskar som kommer från naturen gör som övriga fiskar och gapar som fågelungar vid matluckan. Kanske borde fodertillverkarna forska mer i hur man ska få fiskarna att använda naturliga födosökbeteenden. Jag spekulerar vilt här nu men vore det inte en försäljningsidé att kunna sälja algmatta med kräftdjur för betande fiskar? Eller om man kunde ta upp en bit bottenmaterial och odla fram kräftdjur, likt artemia kanske, och sedan skotta i matgegga till jordätare? osv

Det finns massor av djur som även i naturen avviker från sina "naturliga beteenden" om de ser att det finns en bättre källa till föda. Om det nu händer i naturen, så är det klart att det kommer hända i akvariet. Problemet ligger inte hos fiskarna, utan i vad du ger dem för villkor. Varför matar du dem på ett onaturligt sätt? Det finns algmatta-lösningar om du vill använda dig av det om du vill det. Den enda anledningen till att folk matar sina fiskar så som vi gör är av bekvämlighetsskäl och dessutom tar fiskarna ingen skada av det, snarare tvärtom, de mår bra av maten.

[FI]

Den enda anledningen till att folk matar sina fiskar så som vi gör är av bekvämlighetsskäl och dessutom tar fiskarna ingen skada av det, snarare tvärtom, de mår bra av maten.

Ja visst är det av bekvämlighetsskäl. Helt klart. Men vet vi att fiskarna mår bra av våra bekväma fodersorter? Eller antar vi bara det eftersom de leker, växer och lever 5+ år?
Första gången jag hade jaggor noterade jag att de hoppade över den bekväma pelletsen och frysfodret om de hade potentiella byten i karet. De t.o.m jagade under matningen, de backade undan från maten och lät bytena äta istället för att på så sätt kunna överrumpla dem lättare. Då bytena var borta gick de tillbaka till dött foder igen, med lite mindre entusiasm än vanligt under några matningar. Det tolkar jag som att de mår bättre av levande och för dem naturlig föda än den bekväma föda de oftast får i akvarier.
Jag tror att det är precis likadant med fiskar som specialiserar sig på annat. Men vi tycker de ser ut att må bra, de leker ju, blir färggranna, kanske t.o.m mer än i naturen, så vi kör vidare. Gäller säkert inte för alla av oss, men säkert många.

[Zaphi]

Fiskar mår förmodligen bättre i akvarier eftersom de får bra mat regelbundet och hotas inte av predatorer. Detta förutsätter givetvis att du har skapat en bra och trygg miljö i akvariet. Jag är en sån som tror att maten vi ger våra fiskar är bra, förmodligen ofta bättre än det som de äter i en naturlig miljö, speciellt om det finns ont om mat och de måste leta annat. Fiskar svälter ofta i naturen och det syns ofta på bilder därifrån.

Jag tror inte heller att en fisk nödvändigtvis mår bättre av att kunna använda sitt naturliga beteende. Ibland försöker människor får djur att bli mänskliga, när de i mångt och mycket enbart följer instinkter för att överleva. Hur de gör tror jag inte de lägger speciell mycket tankekraft på.

PS: För övrigt tror jag det är förbjudet att mata med levande ryggradsdjur...

[Ola Svensson]

PS: För övrigt tror jag det är förbjudet att mata med levande ryggradsdjur...

Ja det är det även om det inte är explicit uttryckt som i t ex. Finland. Eller snarare, för att det ska vara tillåtet måste 1) bytet inte upptäcka vad som håller på att hända och 2) döden måste vara omedelbar. Inga andra potentiella byten får dessutom se en "artfrände" bli uppäten.

Jag gissar alltså att det är helt OK att mata med sövda byten. Det kan vara OK att mata fisk av typen "gulpers". Annars är det ryggradslösa djur som gäller.

Reglerna att mata fisk med fisk skiljer sig inte från att mata orm med möss.

[FI]

OT. Den enda som upptäcker och ser vad som händer då jaggor eller exempelvis fengäddor jagar är en intresserad akvarist Det går snabbt! En av anledningarna att jag gillar dem. Just att de gör sitt yttersta för att lura bytet att det är lugnt gör jakten så sjukt spännande. Jag har t.o.m sett sorgmantelteror visa upp lekbeteenden i samma kar som jaggor just för att de aldrig fattade vad som var i göringen.

[DaRe]

Då har jag brutit mot reglerna att inte mata med fisk. När mion hantlar leker får de 1000 yngel som äts upp efter några dagar.

Det kan väl inte vara skillnad på reglerna för att ynglen är unga?!

[Zaphi]

Då har jag brutit mot reglerna att inte mata med fisk. När mion hantlar leker får de 1000 yngel som äts upp efter några dagar.

Det kan väl inte vara skillnad på reglerna för att ynglen är unga?!

Intressant inlägg, men det är stor skillnad på motivet. Att ett par fiskar äter sina yngel (vilket det även gör i naturen) är inte samma sak som att mata med levande ryggradsdjur bara för att. Om din tanke är att de föds för att de skall ätas som foder av föräldradjuren eller av andra arter i akvariet nog inte ok. Man kan även fundera på hur mycket yngel uppfattar hotbilden etc.

[DaRe]

Min poäng är bara att vi hamnar i en filosofisk debatt. Om man matar med flit eller ej kan ju tolkas som gränsland i de flesta fall. Ingen vill väl iofs att manmatar pirayor med guldfiskar och annat grymt, men om en neontetra äts upp av en gäddciklid så kanske det inte är lika farligt?!