Jack Dempsey Ciklid "Blue"

[jinnarparen]

okej, får se hur jag skall göra. Ska välja bottenmatreial, några förslag??

Allt från grov grus till sand bör gå bra.
Har själv inte haft den blå varianten, men den vanliga Jack Dempsey ställer inte alltför orimliga krav.
Varierat foder är bäst; räkmix, skalade räkor, lite gröna ärtor då och då, pellets.
Regelbundna vattenbyten, varannan till var tredje vecka beroende på hur mycket fisk du har i karet och hur mycket du matar.

[endymion]

Jo så är det nog men de har väl sjunkit rätt bra i pris nu va?
När de dök upp här i jönköping första gången så tror jag priset låg på 600-700kr. Nu kan man väl få tag i dom för runt 300kr.

Tror att de fortfarande ligger på 600-700 kr i pris

[skunx]

Tror att de fortfarande ligger på 600-700 kr i pris

köpte mina för 450 st på akvarielagret i sommaras någon gång.

tips på sand? vill ha finkornig sand, finns det biligt att köpa någonstans??

[Ola Svensson]

Ingen skröna, klart EBJD kan få yngel MEN, om 2 EBJD får yngel så får dom inte många eller inga EB yngel alls, utan vanliga yngel, och ganska många missbildade..
Så här är gången hos dom som odlar dom:
Man tar en EBJD hane och korsar med en vanlig JD hona, deras avkomma kommer nästan uteslutande att bli vanliga JD, men skillnaden är att ynglen bär på den "blåa" genen..
Sen tar man en hona av den avkomman och korsar tillbaka med pappan, deras avkomma kommer bli så pass mycket som upp till 60% EBJD, och så fortsätter man

Ren nyfikenhet: Kan man ta en EBJD-hona istället eller måste det vara en hane?

Om din beskrivning stämmer så verkar det vara en rejält komplicerad genetik, alternativt så är ursprungsmaterialet extremt inavlat. Jag lutar åt att delar av informationen inte stämmer eller saknas. Om endast en del av honorna som korsas tillbaka med pappan ger EBJD så blir det lite enklare att få ihop.

[JockeB]

Ren nyfikenhet: Kan man ta en EBJD-hona istället eller måste det vara en hane?

Om din beskrivning stämmer så verkar det vara en rejält komplicerad genetik, alternativt så är ursprungsmaterialet extremt inavlat. Jag lutar åt att delar av informationen inte stämmer eller saknas. Om endast en del av honorna som korsas tillbaka med pappan ger EBJD så blir det lite enklare att få ihop.

Vad jag har förstått så måste det vara en EBJD hane att starta med, honorna ger visst nästan inga eller inga EB yngel alls.

Jaa ursprunget är ju riktigt inavlat som jag har förstått, man ser ju också offta missbildade ex till salu, en EBJD ska ju ha samma kroppsform osv som den vanliga JD, bara att den ska vara extremt blå! Många är ju hoptryckta i kroppsformen lite sneda i kropparna osv..

Har varit sugen på att testa odla dom några gånger, men då det krävs så många akvarium så har jag avstått..
Visst är det så att inte alla döttrar som paras tillbaka med pappan ger mycket blåa yngel, men det kan man ju inte veta innan, men som bäst så har jag hört att det ska kunna ge upp till 60% blåa.. Sen har jag också förstått att den del som blir EBJD är merparten hanar av nån anledning!? Sen vet jag att i början när dom kom ut på marknaden så släppte odlarn bara hanar, men det har ändrats nu..

[Ola Svensson]

Om det sitter på X kromosomen så går det ihop delar av det rätt lätt. Tänk två anlag det vanliga X och en mutant Xb. Hanen har då XbY, Honan XbXb. Av okänd (=obegriplig) orsak funkar inte en XbXb utan man får tillverka en XbX

Orsaken till att XbXb kan vara inavel och då bör det dyka upp fler friskare honor med tiden.

Detta räcker inte men kan förklara delar. Det måste krävas minst en gen till och huvudproblemet är att det aldrig skulle bli mer än 50% blå...

Så vi får vända på det och utgå från att honorna har XY och hanarna XX eller WZ och WW som man då kallar det. Det skulle förklara de kassa honorna.

Tänk två anlag det vanliga W och en mutant Wb. Hanen har då WbWb, Honan WbZ. Av okänd orsak funkar inte honan, kanske för att hon får ta hela smällen av inaveln. Problemet är att det som då händer är att "friska" anlag överkorsas in i Wb och detta borde 1) ge 75% EBJD och ännu viktigare, efter några generationer skulle alla Wb-anlag bli friska.

Alternativet är en en massa gener som får systemen att kollapsa och honorna fixar helt enkelt inte detta.

Nähä, jag fick det faktiskt inte att gå ihop så jag tror att det är någon viktig del av infot som saknas, t ex så ger kanske en EBJD parning massor av EBJD rent genetiskt, men dessa överlever inte.

[jinnarparen]

köpte mina för 450 st på akvarielagret i sommaras någon gång.

tips på sand? vill ha finkornig sand, finns det biligt att köpa någonstans??

Jag köpte så kallad Råda sand och den köpte jag i zoobutiken, men har senare sett att det också går att få tag på i byggvaruhus.
Sanden finns i olika storlekar, tror att den minsta kornstorleken är runt 1 mm, för egen del så valde jag en kornstorlek på 2-3 mm.

[JockeB]

Nähä, jag fick det faktiskt inte att gå ihop så jag tror att det är någon viktig del av infot som saknas, t ex så ger kanske en EBJD parning massor av EBJD rent genetiskt, men dessa överlever inte.

Visst kan det vara nått som fattas, mig veterligen så finns det bara någon odlare i usa (nu kanske det finns flera) Och han har varit rätt så hemlighetsfull i sin odling
Nu finns dessutom en "Gold" variant också...

[Ola Svensson]

Nu finns dessutom en "Gold" variant också...

Gold brukar vara relativt enkelt genetiskt sett.

[Håknil]

Gold brukar vara relativt enkelt genetiskt sett.

hej

Visst är det intressant med er "akademiska" disskussion kring detta ämne.
Jag tycket dock att man i möjligaste mån kan låta arten vara som den är.

Man kan ju undra Ola om detta skulle kunna hända ute i naturen?

F.Ö. så använder jag grovt grus 8 mm och matar mest med laxpellets+
en del levande.Någon spenat slinker också ner ibland.

I ett 350 l akvarium(väl litet enl.min mening)kan det väl vara ganska svårt
att välja andra arter.Vore kul att veta vad ni "experter" tycker om detta.
Det är väl bl.a. också det frågeställaren önskar få svar på.

Mvh

Håkan

[JockeB]

Gold brukar vara relativt enkelt genetiskt sett.

Jo det är sant, är ju offtast dom som kommer först av odlingsvarianterna..
Läste nånstans att EBJD ska vara en genetisk mutation från början, som dök upp ofrivilligt så att säga..

[Ola Svensson]

Man kan ju undra Ola om detta skulle kunna hända ute i naturen?

Ja, just gold finns ju hos många centralare som citrinellus och nicaraguense och de är intressanta. kola Topis artikel i CB 3/2009 t ex.

[skunx]

I ett 350 l akvarium(väl litet enl.min mening)kan det väl vara ganska svårt
att välja andra arter.Vore kul att veta vad ni "experter" tycker om detta.
Det är väl bl.a. också det frågeställaren önskar få svar på.

Mvh

Håkan[/QUOTE]

tack för svar
jag vet inte jag, dom är bara 5 och 7 cm stora borde väl räcka med 310 ett tag?? de enda fiskarna jag skall ha med dem är en fengädda och ett par malar, jack skall stå i centrum

[Ola Svensson]

I ett 350 l akvarium(väl litet enl.min mening)kan det väl vara ganska svårt
att välja andra arter.

Vanlig Jack Dempsey är ju inte så hiskeligt aggressiv så en art till kan man säkert ha om akvariet inreds bra med naturlig revirgräns i mitten (eller som delar av akvariet i tre om man vågar sig på tre arter).