Räkmix fördelar och nackdelar

[kaj.p]

En kort summering skulle vara att den empiriska erfarenheten säger att man får rödare fiskar utan c-vitamin eller hur MalawiJanne?

Nja tvärt om va. C vitamin ökar upptaget av järn mångfalt. Järn i sin tur färgar rött. Så Janne hade haft ännu rödare fisk med tillsats av
C-Vitaminer.

[malawijanne]

Nja tvärt om va. C vitamin ökar upptaget av järn mångfalt. Järn i sin tur färgar rött. Så Janne hade haft ännu rödare fisk med tillsats av
C-Vitaminer.

Här ska beställas vitaminerJanne

[Markus_A]

Var hittar du den faktan? De djur som inte kan tillverka C-vitamin som jag hittar är primater, lemurer, marsvin och fruktätande fladdermöss.

Jag har läst en vetenskaplig undersökning någonstans där de jämförde tillväxt hos fisk när de fick mat med C-vitamin i och mat utan C-vitamin. De fiskar som fått C-vitamin växte naturligtvis snabbare.

Det finns bl.a. angivit i Nutrient Requirements of Fish (1993), som har en tabell online här: http://books.nap.edu/openbook.php?re...62009960063001

Du kan också se dessa:

Agrawal, N. K., and C. L. Mahajan. 1980. Nutritional deficiency disease in an Indian major carp, Cirrhina mrigala Hamilton, due to avitaminosis C during early growth. J. Fish Dis. 3: 231-248.

Andrews, J. W., and T. Murai. 1974. Studies on the vitamin C requirements of channel catfish (Ictalurus punctatus). J. Nutr. 105: 557-561.

Halver, J. E. 1972. The vitamins. Pp. 29-103 in Fish Nutrition, J. E. Halver, ed. New York: Academic Press.

Kitamura, S., Ohara, S., Suwa, T. & Nakagawa, K. ( 1965 ) Studies on vitamin requirements of rainbow trout, Salmo gairdneri I. On the ascorbic acid. Bull. Jap. Soc. Sci. Fish. 31, 818-826.

etc. Har fler referenser på jobbet som du kan få i morgon om du vill eller inte är övertygad

Flera studier visar en sämre tillväxt om askorbinsyra saknas i dieten. Vanligt även med missbildningar på räggmärgen.

[endymion]

Det finns bl.a. angivit i Nutrient Requirements of Fish (1993), som har en tabell online här: http://books.nap.edu/openbook.php?re...62009960063001

Du kan också se dessa:

Agrawal, N. K., and C. L. Mahajan. 1980. Nutritional deficiency disease in an Indian major carp, Cirrhina mrigala Hamilton, due to avitaminosis C during early growth. J. Fish Dis. 3: 231-248.

Andrews, J. W., and T. Murai. 1974. Studies on the vitamin C requirements of channel catfish (Ictalurus punctatus). J. Nutr. 105: 557-561.

Halver, J. E. 1972. The vitamins. Pp. 29-103 in Fish Nutrition, J. E. Halver, ed. New York: Academic Press.

Kitamura, S., Ohara, S., Suwa, T. & Nakagawa, K. ( 1965 ) Studies on vitamin requirements of rainbow trout, Salmo gairdneri I. On the ascorbic acid. Bull. Jap. Soc. Sci. Fish. 31, 818-826.

etc. Har fler referenser på jobbet som du kan få i morgon om du vill eller inte är övertygad

Flera studier visar en sämre tillväxt om askorbinsyra saknas i dieten. Vanligt även med missbildningar på räggmärgen.

Vad angav första länken, fodersammansättning för optimal tillväxt?

Kollade några av arbetena och vad jag kunde utläsa ökade missbildningarna och tillväxten minskade. Men var det så allvarligt att alla blev deformerade?

[Olorin]

Flera studier visar en sämre tillväxt om askorbinsyra saknas i dieten. Vanligt även med missbildningar på räggmärgen.

Har det här nåt samband med alla krokiga guppys man ser?

[malawijanne]

Vad angav första länken, fodersammansättning för optimal tillväxt?

Kollade några av arbetena och vad jag kunde utläsa ökade missbildningarna och tillväxten minskade. Men var det så allvarligt att alla blev deformerade?

Blev dom misbildade, på grund utav för lite vitamin eller blev dom missbildade utav för mycket vitamin:Janne

[Markus_A]

Vad angav första länken, fodersammansättning för optimal tillväxt?

Kollade några av arbetena och vad jag kunde utläsa ökade missbildningarna och tillväxten minskade. Men var det så allvarligt att alla blev deformerade?

Länken går till en tabell som visar näringsmässiga krav (nutrient requirements) för olika fiskarter. Dessa värden visar mini-krav för maximal "performance" under optimala förhållanden. Värdena visar inget överskott så i praktiken tillsätts mer än vad tabellens värden för att kompensera för process- och lagringsförluster, variationer i fodersammansättning och smältbarhet och variationer i krav pga. miljö effekter.

Jag har inte gått igenom alla artiklar själv, men bristsymptom på C vitamin hos fisk är bl.a. minskad kollagen formation, lordosis (svankryggighet), blodbrist i ögon och fenor, missbildade käkar och gällock.

Här är ett intressant abstract om skyddat (här kallat stabilt) C vitamin i fiskfoder: http://www3.interscience.wiley.com/j...TRY=1&SRETRY=0

[Markus_A]

Har det här nåt samband med alla krokiga guppys man ser?

Det vet jag inte, men det låter inte troligt då även andra fiskar borde få samma symptom i likadan utsträckning, de får ju samma foder. Om det itne är så att guppy har ett högre behov av askorbinsyra än andra arter.

[Markus_A]

Blev dom misbildade, på grund utav för lite vitamin eller blev dom missbildade utav för mycket vitamin:Janne

För lite! Klassiska försök för att utreda näringsmässiga behov (och sedermera bristsjukdomar) går ut på att man ger en diet som i princip helt saknar det aktuella ämnet. Det är svårt att få för mycket av de vattenlösliga vitaminerna eftersom de i princip inte lagras i kroppen.

Eftersom du aldrig har tillsatt vitaminer/mineraler i din mix och aldrig fått problem kan man ju anta att fodermedlen innehåller adekvata mängder i sig.

[nils42]

Hej!
Ola har ju inte hörts av. Har du mer kunnande?
Hälsn Nils

[malawijanne]

Hej!
Ola har ju inte hörts av. Har du mer kunnande?
Hälsn Nils

Nej och jag har inte hört av petter och Niklas heller, dom har ju också ett grymt kunnande.Janne

[Markus_A]

Hej!
Ola har ju inte hörts av. Har du mer kunnande?
Hälsn Nils

Vem är frågan riktad till?

[andmob]

Mycket intressant tråd! Har inte orkat läsa varenda inlägg men generellt så verkar den lite insnöad på C-vitamin och tillväxt och det finns säkert samband där. Jag skulle dock vilja utöka diskussionen och vända på steken genom att istället uppmärksamma en eventuell C-vitaminbrists inverkan på åldrande (och utveckling av sjukdomar, exempelvis cancer). ROS (reactive oxygen species) kanske mera känt under begreppet "fria radikaler" åstadkommer skador på celler, bland annat lipidperoxidation (membran i cellerna pajar och funkar inte som de ska). Cellernas egna försvarssystem tar hand om lipidradikalen med hjälp av E-vitamin (tokoferol). Tokoferolradikalen tas sedan i sin tur hand av just C-vitamin som tar över radikalen och tokoferolet övergår till ett funktionabelt E-vitamin igen. C-vitaminradikalen kissas sedan ut. Det kanske blev rörigt, men ta en kik här http://home.student.uu.se/gude4911/T...eradikaler.pdf under punkt 6 så kanske det klarnar.

Summa summarum, skulle C-vitaminbristen kunna göra att fisken inte klarar av att hantera oxidativ stress och därmed dör i förtid?

Borde finnas studier på samband mellan C-vitaminbrist och för tidig död hos fisk, men det orkar jag inte leta efter nu .

Och som någon nämnde tidigare....man kanske uppfyller C-vitaminbehovet genom att använda "vanlig" räkmix och därför behöver det inte alls betyda att räkmixmatade fiskar skulle dö i förtid.

[Markus_A]

Mycket intressant tråd! Har inte orkat läsa varenda inlägg men generellt så verkar den lite insnöad på C-vitamin och tillväxt och det finns säkert samband där. Jag skulle dock vilja utöka diskussionen och vända på steken genom att istället uppmärksamma en eventuell C-vitaminbrists inverkan på åldrande (och utveckling av sjukdomar, exempelvis cancer). ROS (reactive oxygen species) kanske mera känt under begreppet "fria radikaler" åstadkommer skador på celler, bland annat lipidperoxidation (membran i cellerna pajar och funkar inte som de ska). Cellernas egna försvarssystem tar hand om lipidradikalen med hjälp av E-vitamin (tokoferol). Tokoferolradikalen tas sedan i sin tur hand av just C-vitamin som tar över radikalen och tokoferolet övergår till ett funktionabelt E-vitamin igen. C-vitaminradikalen kissas sedan ut. Det kanske blev rörigt, men ta en kik här http://home.student.uu.se/gude4911/T...eradikaler.pdf under punkt 6 så kanske det klarnar.

Summa summarum, skulle C-vitaminbristen kunna göra att fisken inte klarar av att hantera oxidativ stress och därmed dör i förtid?

Borde finnas studier på samband mellan C-vitaminbrist och för tidig död hos fisk, men det orkar jag inte leta efter nu .

Och som någon nämnde tidigare....man kanske uppfyller C-vitaminbehovet genom att använda "vanlig" räkmix och därför behöver det inte alls betyda att räkmixmatade fiskar skulle dö i förtid.

Rent teoretiskt borde fiskarna kunna dö i förtid för att de inte kan omvandla radikalerna. Fast jag skulle gissa att de dör av andra bristsymptom innan.

I många foder (ex. hundfoder) tillsätts C-vitamin främst för att dess egenskap som anti-oxidant.

[specmats]

knepigt att förstå vad som är nyttigt vs onyttigt, lyssnade igår på P1 (ons-kväll) som disskuterade kostcirkeln här och i andra länder och det visade sej att det knappt finns nån vetenskap på vad som är optimalt för människor!? de flesta sk teorier är "reviewnånsens som delvis kopieras för att ta fram nya "sensationella bevis"..livsmedelsverkets kostcirkel verkar vara en gissning utan egentlig grund