BUKVATTENSOT vs NLS foder

[patrickeriksson]

Här är lite läsning för den intresserade.

http://www.cichlid-food-canada.com/narticle.html

[StefanL]

Här är lite läsning för den intresserade.
http://www.cichlid-food-canada.com/narticle.html

Det är samma som står på NLS officiella hemsida... www.nlsfishfood.com .

[patrickeriksson]

Hej Patric kul att höra från andra sidan atlanten.

Om du har uppsnappat något av speciellt intresse vad gäller NLS både posetivt och negativt så kan väl du skriva några rader om det här.

Vad gäller priset så kan man väl hoppas att priset blir lägre i Sverige nu när dollarn är låg i USA.
Annars är det ju billigare att köpa hink förpackningen på 2270g än en massa småburkar. Man kan ju dela upp den med någon kompis.

Göran

Ja nu är väl mina personliga erfarenheter av NLS begränsade, men jag känner personer som använt det under längre tid. Att det är ett bra foder är det nog inget snack om. Att det skulle orsaka bukvattensot får man nog ta med en nypa salt. Det finns så mycket som spelar in.

I våras fick jag problem med en grupp F1 Cyprichromis leptosoma "Speckleback" som fick vad som här kallas "wasting". Jag förlorade nästan hela gruppen (har två kvar). Jag lade ner mycket tid på detta, medicinerade, flyttade dom, ändrade temperatur, ökade syresättning osv. Dom spottade ut allting som jag gav dom, till och med levande foder som cyclops, svarta mygglarver, artemia.

Till slut provade jag NLS i pepparkvarn och det åt dom, och äter fortfarande. Om det var fodret är väl svårt att säga. Jag har mycket spekulationer kring "wasting" som inte är direkt relaterade till foder, men det passar inte i den här tråden.

Dom flesta fiskar äter nästan vad som helst utan problem. Dom skulle säkert klara sig ett bra tag med Kellogs Frost Flakes, men det kanske inte vore så bra i det långa loppet...

Har man inga egna erfarenheter får man lov att gå på andras, men man måste nog vara skeptisk så man inte inbillar sig att man hittat en dunderprodukt som fixar allt. Om fiskarna ser bra ut och verkar att också må bra, ja då gör man i alla fall nånting rätt, och visst kan det vara fodret.

[StefanL]

Såg på Amazon.com att man fick ge $49.90 för en 2270gr NLS Cichlid Premium. Riktigt stor skillnad på priserna här och där...ruggigt illa.

[robjo]

Jag har själv inte provat NLS foder, men jämför innehållet med Dr Bassler´s så skiljer det inte mycket, och det är ett bra foder enligt mig iaf.

/Robban

[Göran Å]

En avföringsfundering ang NLS

Något som jag har funderat på en tid och även utfört expriment med är fiskens avförings längd.
Testet har skett i 3 separata kar på två olika troffegrupper samt ett malawi med olika haplisar.

Jag har även tänkt på fiskar som jag haft under tidigare år hur de har betett sig.

Innan jag skaffade NLS anv jag som många andra räkmix, flingfoder, pellets, granulater o liknande.

Tidigare var det vanligt att fiskens bajskorvar hängde och dinglade flera cm efter fisken innan den släppte och blev liggande på botten en lång stund innan de löstes upp.

Något som inte hände när jag matade med NLS, då blev de max 5mm innan de nöps av.

Vid mitt test i testkaren matade jag först med NLS och fick små korta bajskorvar som snabbt löstes upp.

När jag matade med räkmix blev de genast längre och om jag gav så pass mycket räkmix att det blev en bukfylla utav det blev de ännu längre.

Samma resultat fick jag när de fick Spirulina Forte flingor.

Testperioden var ca 14 dag och har gjorts flera ggr.

Min fundering är att NLS passerar genom fiskens tarmsytem på ett mera skonsamt sätt än den övriga maten som ingick i testet. Räkmixen och flingmaten verkar vara mer fast och sammanhängande än NLS. Framförallt om man ökar matportionen så att det blir en bukfylla av det.

Kan det var detta som är skillnaden mellan NLS och övrig mat när det gäller fiskars magproblem.

Något som vore intressant att veta är hur fiskarnas bajskorvar ser ut i vilt tillstånd i de olika sjöarna jämfört med hur de är i våra akvarier.

I sjön äter ju framförallt algätande fiskar mest hela tiden och får i sig små mängder mat varje gång. Medans de i våra akvarier oftast får för mycket mat som kanske är för kompakt för att det ska vara perfekt för fiskens mag och tarmsytem.

Om man tänker sig en fisk som är nedsatt av någon orsak eller utsätts för stress. Det kan räcka med ett miljöombyte eller en om möblering utanför karet för att utlösa stress ( fiskar ser lika bra ut som vi ser in ) och man ger dem mat som är för kompakt = långa bajskorvar för att de ska få magproblem.

Man kan även fundera hur vi människor fungerar i våra tarmsytem. Ibland äter vi mat som gör oss uppkörda och hårda i magar och tarmar med långa resultat i vc-stolen. Medans det en annan gång äts mat som paserar smärtfritt och behagligt.

En människa med långvariga magproblem blir ofta ordinerad ex Losec av sin läkare och att lägga omkosten samt stressa mindre...

Vi akvarister ger Flagyl o dyl och fortsätter med samma mat.....

När mina fiskar fick magproblem inledningsvis ( se beskrivning i första inlägget ) så blev de inte bättre av fiskmedicinen utan vändningen kom när jag bytte foder till NLS.

Kan det vara så att detta är en av förklaringarna till varför bukvattensot drabbar våra akvariefiskar. Vi ger dem för mycket mat som är för kompakt och får därmed förstoppning. Oftast sker detta i samband med stress av någon orsak.


Mvh Göran

[Mike_Noren]

Jag har mycket spekulationer kring "wasting" som inte är direkt relaterade till foder

Fisktuberkulos. Samma med vinkelhakshonor.

men det passar inte i den här tråden.

Doh!

[PatrikMalmo]

Minns att jag sett film från Malawisjön där det baske mig låg skit överallt - i drivor. Helt säker på att det var Mbunas på filmen, och de käkar ju mer eller mindre konstant. Fast jag undrar, Cyps och planktonätare borde ju också äta rätt konstant. Kan inte påminna mig att konsistensen på skiten hos mina firrar ändrar sig särdeles med olika foder, enbart färg som skiljer beroende på fodret. Men, men - jag har inte studerat detta närmare, suger oftar bara bort det.

Ska dock lägga på minnet detta med NLS-pellets i pepparkvarn. Värt att testa om man nu gått igenom det mesta annat.

Hilsen,

P

[endymion]

Min helt ovetenskapliga iaktagelse är att ju mer fiber ett foder innehåller desto längre blir fiskens bajs.

[malawijanne]

Min helt ovetenskapliga iaktagelse är att ju mer fiber ett foder innehåller desto längre blir fiskens bajs.

Ja där håller jag med Albin.
Därför kan man inte dra generellt vad det blir när man matar med räkmix, för att det finns så många olika recept.
Tex en del säger att man ska 70 % grönt i räkmixen till troffar, medans jag har 70% malda hela räkor i min räkmix.
Och dom två olika recepten lär ge två olika längder utav avföringen.Janne

[tege]

Det låter ju "skit"bra om man kan bota bukvattensot med bra foder, typ nls.
Vad jag inte förstår är hur man får redan insjuknade individer att börja äta just detta superfoder? Om jag inte kommer ihåg helt fel så är ett av dom första symtomen att dom har bukvattensot att dom matvägrar. Men om man då stoppar ner just detta superfoder så äter dom helt plötsligt och blir sen helt friska igen.
Jag har lite svårt att tro på den här ihopkopplingen att fodret ska göra fiskarna friska igen........Eller har jag missat något.

Se inte detta inlägg som ett påhopp, jag får bara inte ihop det.

På klipporna där dom flesta mbuna simmar i Malawisjön och gnager alger finns det mer synliga skitkorvar än i något akvarium jag har haft.

[specmats]

tror helt klart att det finns fördelar med "skräpfoder" till vissa arter, att mata lite men ofta med foder som är förhållandevis näringsfattigt låter i teorin bra (har egentligen för lite praktisk erfarenhet ännu), Inte så mkt "extra" i form av färgförhöjande etc. Foder som Trop.Supervit kanske är nånting som jag ska satsa mer på, snackade med deelay för nån vecka sen och han hade goda erfarenheter av detta.

[StefanL]

Det är förståeligt att man har olika erfarenheter av olika fodersorter då man har med individer att göra när det gäller fiskar. Det är oerhört svårt att jämföra individ från individ hur de reagerar.

Att t ex slå bort NLS som skitfoder...eller räkmix..kan ju faktiskt ha helt andra orsaker till varför du är negativ till det. Nu vet jag ju inte hur du gjort din räkmix..inte heller hur du matat med både NLS och räkmix så det är mycket svårt att avgöra om din erfarenhet är rätt. Den är säkert rätt för dig, men jag hade kanske gjort helt annorlunda och fått ett helt annat resultat än du.

Jag tror t ex inte alls att Sera Vipan skulle vara ett dåligt foder...men frågan är HUR bra det är om du endast matar dina fiskar med detta foder? Frågan är ju varför räkmix är..och har varit så populärt under årtionden. Frågan är varför folk söker sig från fodertillverkare som Tetra och Sera om lösningen redan finns i deras foder? De är stora tillverkare och har så varit mycket länge.

Jag ska prova NLS och se vad jag får för resultat, men kommer göra precis som Göran gjort..dvs mata sparsamt. Jag kommer heller aldrig att överge räkmixen för enligt min mening så är det svårt att toppa en bra komponerad räkmix med tillskott av astaxanthin och spirulina..men det är min erfarenhet.

Jag har haft problem med sjukdomar hos fiskarna..men inga rasande stora problem och jag har inte heller kunnat med 100% säkerhet avgöra om det är fodret eller någon annan faktor som utlöst de ganska få problem jag haft.

[malawijanne]

jo vist är det så alla har olika erfarenheter av foder och vilket foder som har funkat bäst för denna person

jag utgår bara från mina erfarenheter

men det är ju bra att du är ärlig och påpekar att räkmixen inte kanske är så bra foder efter som du haft problem

det skulle vara jävligt bra att hitta ett foder där man kan utesluta att fiskarna kan bli sjuka av ett foder och som man ej behöver vara rädd att man ska råka mata för mycket av

mvh peter

Ett sådant foder lär du aldrig hitta.
För att det finns inget foder som, man kan råka mata för mycket utav, utan att du får problem med din fisk.
det är bara så, sköter man bara sina vattenbyte, inte matar för mycket, och har en bra balans i sina baljor, så spelar det ingen roll vad du matar med bara gör det försiktigt.
Jag vet, jag hade 25000 liter vatten fördelat på 160 akvarium proppfulla med bara ciklider, jag vet inte hur många tusen jag hade, men det kanske var 20000 till 30000 ciklider.
Jag matade enbart med min räkmix, bara jag skötte mina vattenbyte och matade försiktigt absolut inga problem.Janne

[StefanL]

jo vist är det så alla har olika erfarenheter av foder och vilket foder som har funkat bäst för denna person

jag utgår bara från mina erfarenheter

men det är ju bra att du är ärlig och påpekar att räkmixen inte kanske är så bra foder efter som du haft problem

det skulle vara jävligt bra att hitta ett foder där man kan utesluta att fiskarna kan bli sjuka och ett foder och som man ej behöver vara rädd att man ska råka mata för mycket av

mvh peter

Lite feltolkat av dig..eller ska jag säga att du läste lite det som passade dig och dina argument.

Ja jag har haft problem med en del fiskar...men inte mer än ca 10 max...och detta på säkert ett par hundra fiskar. Jag kan inte heller på något sätt med säkerhet koppla samman problemen med fodret..dvs räkmix.

10 fiskar av ca 200 ser inte jag som några större problem då de flesta mått alldeles förträffligt och att jag inte på något vis kan skilja på om det hade med räkmixen att göra eller om det var rena tillfälligheter och att de blev sjuka av andra orsaker. Gillar inte att du läser mitt inlägg så fel att du lägger ord i mun på mig.