Jaguarciklid 2003

[FI]

Tack för alla svar. När jag hör er så låter det definitivt som om det snart börjar vara dags att flytta ynglena. Hanen har nämligen börjat gräva igen och han tittar aldrig till ynglena längre. Även honan har börja slarva lite med yngelvården, hon jagar iofs inte undan ynglena med hon samlar inte heller ihop dem på kvällen som hon gjorde tidigare... Man ser dessutom att ynglena har spridit sig ganska rejält i akvariet, tidigare såg honan alltid till att de höll sig i en fin och kompakt klunga.

Hur ska jag göra när jag flyttar ynglena i så fall?
60liters karet har också några yngel så jag kan nog inte byta ut allt vattnet till vattnet från huvudkaret utan att dessa småttingar tar skada...
Kan man göra så att man tar hälften av vattnet från huvudkaret och hälften från yngelkaret? ...eller finns det en risk att ynglena tar skada då eftersom vattenvärdena kanske inte är så exakta som de borde vara?

Mvh Fredrik Isaksson

[Ola Svensson]

citat: Hur ska jag göra när jag flyttar ynglena i så fall?
60liters karet har också några yngel så jag kan nog inte byta ut allt vattnet till vattnet från huvudkaret utan att dessa småttingar tar skada...

Antingen koppar du in ynglen som med nyinköpt fisk. Du kan lämpligen byta 1/3 av vattnet i yngelakvariet mot vatten i det stora. Ett annat alternativ är att du byter en tredjedel i yngelakvariet mot vatten i det stora tre fyra gånger. Då kan du bara håva över dem. Det 60-litersakvarium är på tok för litet för att föda upp jaguarciklider, åtminstone fler än några stycken. Att det redan finns yngel där gör det inte bättre. Fast det där är du nog fullt medveten om redan.

Det absolut största problemet du står inför nu är "stunting". http://www.ciklid.se/faq_visa.asp?NR=227
Missbidningar har du nog undvikit då de gått med föräldrarna i ett stort akvarium under den kritiska perioden. De första du tog upp löpte nog den risken. http://www.ciklid.se/faq_visa.asp?NR=220

Mvh.

Ola

[FI]

Ola:
Tack så mycket för det snabba tipsen om flytten av ynglena.
Yngelantalet sjunker för varje dag som går så jag sätter nog igång och förbereder det hela redan i kväll tror jag.

Jag kände faktiskt inte till det där med "stunting"... Troligtvis är det något sånt som har hänt med mitt mindre sebraciklidspar som lever i 120 liters karet. De är bara 3 resp. 4 cm och har redan lekt 4-5ggr... och de växer inte direkt snabbt heller om man säger så...

Appropå Jaguarcikliderna, det är bara 5st yngel kvar i yngelkaret och ca 10-15st i huvudkaret. Troligtvis lyckas jag inte få upp mer än 5st från huvudkaret eftersom de är så snabba och alltid hittar något litet skrymsle att gömma sig i, så det kommer i bästa fall att vara 10st jaguarciklidsyngel i yngelkaret när allt är klart.
Tror du att jag kan ha 10st jaguarciklidsyngel i ett 60liters kar i ett par månader för att sedan flytta dem till 120liters karet när de blir lite större?

*****

En helt annan sak...
Man upphör då aldrig att förvåna sig över vad som händer i ett akvarium, i kväll när jag matade fiskarna så såg jag till min stora förvåning att min jättebamsing till Kuhliiål fortfarande levde! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Jag var bergsäker på att jaguarerna hade ätit upp den eftersom jag inte har sett ålen på säkert 3 månader... Men helt plötsligt så var den bara där, frisk och kry utan varken trasiga fenor eller andra synliga skador. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Kuhliin snirklade fram ur samma grotta som chokladmalen befinner sig i, troligtvis har chokladmalen skyddat ålen på något vis eftersom han inte gärna släpper in någon annan fisk i grottan och därmed även skyddar Kuhliin mot eventuella fiender.
Hur som helst, det var utan tvekan ett MYCKET kärt återseende.

Mvh Fredrik Isaksson

[FI]

Nu har jag lånat brorsans kamera igen.

Jag tog några närbilder på hanen igår kväll, på dessa bilder syns de nu fullt utväxta huggtänderna tydligt. Tänderna försvann när han grävde som värst just innan leken men tydligen så får de nya med jämna mellanrum... Praktiskt. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

http://hem.bredband.net/freisa/akvariesidan/bilder/managuense21.jpg

http://hem.bredband.net/freisa/akvariesidan/bilder/managuense22.jpg

Jag har även filmat en massa med digitalkameran, kvalitén är väl lite si så där men det kan säkert vara kul för någon intresserad att se deras beteende i rörliga bilder också.
Så snart jag har fixat en serverplats så lägger jag upp dem.

Mvh Fredrik Isaksson

[walle_1]

Hej fredrik! ditt skrivande om jaguarer har gjort mig väldigt intresserad av dom kan jag säga och när jag köper mitt akvarium på 375 liter på lördag så ska jag köpa 4 st jaguarer och sälja mina nuvarande pirayor. Jag har tagit reda på mycket om dom och läst väldigt mycket men man vill ändå fråga litet.

1. Du säger att dina inte är så aggressiv, är dom rädd på någe vis eller vågar dom vara framme om man är vid akvariet?

2. Vad gör dom om man stoppar ner fingrarna i akvariet, attackerar dom?

3. Har sett många filmer där dom attackerar slamsugen, gör dom lika för dig också?

4. När kan man mata dom med mört i typ 12 cm klassen? jag tänker nu på storleken på deras mun, att jag kan få in parasiter vet jag men jag har matat mina pirayor och en ormhuvudsfisk i 1,5 år nu med mört från sjön och jag har inte haft något problem förutom EN fiskigel som satte sig på ormhuvvet. Men den klippte jag av illa kvickt och det kom inga fler sen, han var så samarbetsvillig så =).

5. Var håller dom till mest, botten, i grottor eller i vattenmassorna?

6. Hur mycket grottor ska man ha, och har dom stor betydelse?

7. Klarar sig en ancistrus med dom? tänkte prova med en sån jag för jag hatar alger och jag har aldrig haft någon algätare förut pga. fiskarna jag har haft. Hur stor är din ancistrus? och räcker det med en? Har nästan inga alger i mitt 160 liters men det har glödlampsramp så jag antar att det blir mer alger med lysrör?

8. Bakgrunden du har i ditt akvarium är det en invändig eller är det bara en plansch på baksidan?

Blev många frågor det där hoppas du kan svara på dom. Om det är något annat du tycker jag bör veta så kan du ju säga det också.

Jag tycker också att du bör skriva en artikel.

[FI]

Hej Walle

Kul att höra att någon blir intresserad av det jag skrivit.
Här är svaren på dina frågor.

1. De är iofs ganska aggressiva nu när de har yngel men det stämmer mycket bra att de har varit ovanligt lugna innan ynglena kom till världen.
De är hur som helst inte rädda för något och skulle aldrig få för sig att gömma sig bara för att man går fram till karet. Det normala är att de börjar tigga mat om man närmar sig karet, men stirrar man på dem lite för nära så börjar de hota en genom att spänna ut gällocken... De är ena charmiga små rackare <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

2. Nejdå, de är smarta nog att kunna skilja på fingrar och mat, som tur är. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Första reaktionen är givetvis att så snabbt som möjligt se vad som kom ner i karet men så snart de ser att det är fingrar och inte mat så tittar de bara lite nyfiket och funderar på vad som menas...
Jag har inte blivit biten ännu och vad jag har hört av andra jaguarägare så är det inte särskilt vanligt att bli biten av jaguarciklider, vilket givetvis låter lugnande.

3. Håller man sig på avstånd så är det inget problem. Mina har attackerat slamsugen någon enstaka gång, men bara om jag har provocerat dem genom att t.ex slamsuga i närheten av deras revir eller yngel, provocerar man dem inte så bryr de sig inte. Detta är för övrigt inget generellt problem med just jaguarciklider, mina små sajicaciklider attackerade också slamsugen om jag blev för närgången så detta kan knappast vara särskilt ovanligt bland ciklider.

4. Du får nog vänta länge innan de kan svälja en 12centimeters fisk tror jag. När min hane var runt 15cm så tog det nästan en hel dag för honom att få ner en 7cm lång jättedanio hela vägen ner i magen...
Så gissningsvis så måste de vara över 30cm för att klara av en fisk på 12cm.
Ett litet tips.
Det är mycket bättre att ge dem mindre fiskbitar lite oftare än en STOR bit varannan dag. De blir bara slöa och sega när de är mätta och slöa fiskar är det aldrig roligt att titta på... Det är mycket bättre att mata dem ganska lite varje gång så att de hela tiden är lite hungriga och därmed mycket mer aktiva och allerta. Är de hela tiden mätta så lär man inte heller få se dem jaga...

5. Överallt, men framför allt i vattenmassorna. På botten är de bara om de gräver eller letar mat som sjunkit och i grottorna är de bara om de gräver, leker eller lurar på någon fisk. De gillar att simma och visa upp sig så man bör inreda så att det finns en ganska stor och öppen simyta.

6. Grottorna var jätteviktiga i början när jag hade 4st jaguarer eftersom honorna tog var sin grotta som deras revir redan vid ung ålder. När jag bytte in de två som inte bildat par så blev de andra två mer framfusiga och då blev grottorna mindre viktiga. Men eftersom hanen gärna jagar honan lite just innan lek så är grottorna ändå viktiga eftersom honan då kan gömma sig någonstans. Grottor och annat "bråte" används också flitigt när de jagar så vill man se deras jaktbeteende så bör man inreda med många grottor och stora spretiga rötter som ger mycket skugga.
Att se dem jaga är för övrigt ett av de roligaste sakerna med dessa fiskar just eftersom de verkar vara så listiga och liksom hela tiden försöker komma på nya sätt att överlista sitt byte.
Det extremaste jag sett när det gäller jaktteknik var när hanen lade sig på sida uppe vid ytan och liksom bara flöt omkring där medan han saaakta saaakta gled närmare och närmare stimmet med jättedanios... när han sedan var nog nära så attackerade han blixtsnabbt.

7. Min ancistrus är gissningsvis runt 11cm, ganska stor med andra ord. Den klarar sig i alla fall utmärkt och är både oskygg och nog självsäker för att klara av att rensa botten från foderrester kring jaguarerna om de skulle grisa ner lite för mycket. Jag har även en gibbiceps i samma storlek men den klarar sig inte alls lika bra som ancistrusen och har hela tiden något jack i någon av fenorna.

8. Det är en plansch på baksidan av karet, den ser lite skum ut på bilderna eftersom kamerablixten lyser på den. I verkligheten är bakgrunden mörkgrå och inte ljusbeige som i de senaste bilderna...

Ställ gärna fler frågor om det är något du funderar över.

Mvh Fredrik Isaksson

[walle_1]

Väldigt intressanta svar.

Jag ska ju också ha 4 st. Jag har börjat bygga upp med lite rötter och stenar på golvet. Än så länga har jag fått ihop två stora grottor och en liten som jag tänkte skulle passa ancistrusen.

en sak jag undrar är vad har jaguarerna för färg när dom är liten? så man vet att man har fått rätt av fiskhandlarn.

[FI]

Walle:
Du bör nog ha fler än två grottor till en början om du ska ha 4st jaguarciklider. Det är bra om alla fyra kan ha en egen liten grotta eller åtminstone någon form av skuggig plats där de kan vila upp sig om det blir lite smågnabb. De vill gärna bilda sitt eget revir redan som små och den som då inte får något bra revir riskerar tyvärr att bli utmobbad. När de sedan blir större och parar ut sig så kan du plocka bort de överflödiga fiskarna och grottorna och endast ha en eller eventuellt två stora grottor.

Affärsinnehavaren brukar oftast veta vad han säljer så det ska inte gå att köpa fel om det väl är jaguarciklider man vill ha. Jag har däremot sett några olika handelsnamn som kan vara bra att känna till, bl.a managua-ciklid, managuensis, managuense, jag-ciklid och jaguarciklid.

När jaguarcikliderna är små så är de hur som helst grå-silvriga, de har också några svarta punkter som löper som en linje längs med kroppen från huvudet till stjärtfenan. Prickarna på buken och fenorna på hanen kommer först senare så det är i princip omöjligt att skilja mellan hane och hona när de är små, det gäller helt enkelt att ha lite tur om man ska hitta både hona och hane.
Hanen är dock större även som ung så man kan med fördel välja ut en av de största ungdjuren affären har för att sedan hoppas att detta är en hane. Jag såg ingen skillnad på färgerna när de var unga, hanen var dock den som var mest aktiv och eventuellt kan man även se detta i affärsakvarierna.

Tänk dock på att de blir stora väldigt snabbt så att det inte kommer som en total överraskning om de växer ur 375an på något år.

Mvh Fredrik Isaksson

[walle_1]

Ok, men när jag sa att jag skulle ha jaguarciklid så vile ha det latinska namnet på den och jag sa cichlasoma managuense. Dom är lätt att få tag på men jag har några nicaraguense om du vill ha det sa han då. Sen nån dag senare hade han helt plötsligt 10 st managuense. Jag tyckte det lät lite lurt, som att han tänkte sälja nicaraguense som managuense. Jag har ingen erfarenhet av ciklider tidigare men vad jag förstår så är dom inte alls lika till varken utseende eller beteende. Men han är en schysst kille och jag litar på han, jag har inte sett dom själv så jag kan inte säga hur dom ser ut men hur ska man avgöra att det inte är nicaraguense han försöker sälja?

Kommer tillbaka på lördag så får vi se hur det har artat sig. Om jag har fått tag på rätt art, deras beteende och mitt första intryck osv.

Ser fram emot att utbyta erfarenheter med dig om man stöter på något problem.

Jo jag vet att dom blir stor, men dom får iaf inte lika trångt som min ormhuvudsfisk på 37-38 cm hade i 160 liter. Det såg inte kul ut, han kunde knappt vända sig.

MVH Martin Wallin

[walle_1]

Jag kolla på zoopet nu, och Hypsophrys nicaraguensis tidigare Cichlasoma nicaraguense, hade hög kroppsform och liten mun. Det måste vara nåt som man kan kolla efter. Det ska inte gå och ta miste på dom efter jag såg bilden på nica.

[walle_1]

Jag fick ju alltså mina jaguarer i lördags. Dom är ca 5-6 cm och är 4 st. Jag köpte även en ancistrus på ca 3 cm. Jag har mycket görmställen bland rötterna och jag tycker dom står där mest, var det lika för dig i början?

Lite fega är dom, om man närmar sig akvariet så gömmer dom sig gärna bakom rötterna, men det kanske försvinner när dom blir större eller har vant sig vid karet?

Du kan väl berätta hur dina var i början, och hur länge det dröjer innan dom simmar runt utan att vara rädd.


MVH Martin Wallin

[FI]

Martin:
Va kul att du har blivit jaguarciklidsägare! Äntligen känner man sig inte så ensammen längre.

Appropå ditt lilla problem...
Nya fiskar kan vara lite skraja av sig, det är helt normalt och det försvinner ganska snabbt också. Du behöver inte vara orolig, vänta ett par dagar så ska du se att det ordnar sig.
Är akvariet okej i övrigt så ska knappt några fiskar kunna vara särskilt rädda av sig.
Fiskar kan bli skygga av lite olika saker bl.a dessa:
* För låg placering av akvariet.
* För ljus belysning
* Brummande filter
* Skuggor som faller konstigt över karet
* För lite eller för mycket spring kring karet

Hur som helst, normalt så försvinner rädslan när de har vant sig vid sin nya omgivning.

Generellt så kan man säga att jaguarciklider blir mindre rädda ju större de blir, åtminstone är det så utvecklingen har varit på mina. Hanen i mitt kar är i princip inte rädd för någonting längre, han försöker t.o.m "skrämma bort" håven om jag ska håva upp någonting ur karet... När de andra fiskarna flyr i panik så simmar han istället runt och blänger hotfullt på håven... <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Anledningen till detta är inte att jaguarciklider i grunden är helt orädda av sig utan att mina jaguarciklider har vant sig vid håven eftersom jag har håvat upp så många andra fiskar ur karet medan jaguarcikliderna aldrig har håvats upp. Dessutom har jag även använt hoven till att plocka upp lösa växtdelar och överbliven mat.
Jaguarerna har helt enkelt lärt sig att håven inte är farlig för dem...

Mvh Fredrik Isaksson

[FI]

Här är en liten film på mina jaguarciklider, det är en liten samling av småfilmer som är packade ihop till en enda stor film, kvaliten är tyvärr inte särskilt bra men det syns i alla fall vad som händer.
Filmen består till 50% av närbilder rakt framifrån(bl.a när honan hotar kameran) och resten visar några små bataljer mot sebracikliderna eller när jaguarerna bara spänner sig lite. Inget märkvärdigt men det finns säkert någon som uppskattar den.
Filmen är i Quicktime-format och drygt 1 minut lång, filstorleken är 7.4MB.
Högerklicka och välj spara som.

http://erland.homeip.net/~fredrik/akvariefilmer/jaguar01.mov

Mvh Fredrik Isaksson

[walle_1]

ingen av dom där faktorerna du sa stämmer. Ingen som springer precis runt karet men jag sitter där ganska mycket och kollar på dom. Det står inte lågt ca 66 cm upp, pumpen låter knappt och inga konstiga skuggor.

Men jag köpte nytt grus, jag gjorde rent det men det blev inte riktigt bra så vattnet är lite "dimmigt", kan det bidra till rädslan?

Jag har en fluval 4+ pump i 375 liter, men jag får min fluval 304 idag eller imorgon, då borde vattnet bli och vi får se om de blir nå bättre.

Jag har ett powerglo och ett sunglo lysrör, är det för mycket?

MVH Martin Wallin

[FI]

Martin:
Är fiskarna framme och simmar när du inte är i närheten av karet?
...eller gömmer de sig hela tiden?

Är de väldigt mörka till färgen?
...en mörk färg visar att de är stressade, stress gör ofta att fiskarna bara ligger någonstans och trycker.

Hur nystartat är akvariet?
...är vattenvärdena okej osv?

Har du några andra fiskar i karet?
...i så fall, är även de andra fiskarna skygga?


Ett sak man generellt kan göra för att få skygga fiskar mindre skygga är att stoppa ned några oskygga stimfiskar i karet. När de skygga fiskarna ser att stimfiskarna simmar runt i karet utan att bry sig om vad som händer runt omkring så brukar detta göra att även de skyggare fiskarna kommer fram.
Det låter däremot konstigt att man ska behöva ta till såna metoder för jaguarciklider...

Hur som helst, om du vill prova detta så kan du t.ex testa med 5-10 jättedanior eller ett gäng större sorgmanteltetror. De är så pass snabba och stora att de borde överleva åtminstone någon månad eftersom jaguarerna fortfarande är så pass små.

Jag tror dock fortfarande att de bara är lite rädda eftersom allt är så nytt, ge dem ett par dagar till så ska du se att det ordnar sig.

Mvh Fredrik Isaksson