Balansproblem med växter

[Daniel Lindholm]

Hej på er,

Snart har jag tröttnat på att försöka hålla någorlunda gröna växter i mina burkar. Hur jag än försöker så ser allt i växtväg ut som dynga rent ut sagt, trots ihärdiga försök.
I burkarna försöker jag med ormbunkar av något slag samt anubias.
Nu ska jag göra ett försök att gestalta problemen och förhoppningsvis få in lite tips på åtgärder.
Först och främst så använder jag mig av PMDD och doserar enligt föreskrift och med halvt vattenbyte en gång i veckan. Jag föreställer mig att ljusmängden är tillfredställande.

Symtomen på växterna är en nästintill obefintlig tillväxt och svartnande blad som oftast får håligheter på bladen.

Glaset blir lätt beklätt med någon brun alg och små gröna prickar om det hjälper att förstå vattenkvaliteten.
Enligt PMDD så blir tillväxten så stor att man knappt orkar rensa bland växterna


Vad skall tas bort eller läggas till? Med hopp om hjälp.

[matereo]

Hej på er,

Snart har jag tröttnat på att försöka hålla någorlunda gröna växter i mina burkar. Hur jag än försöker så ser allt i växtväg ut som dynga rent ut sagt, trots ihärdiga försök.
I burkarna försöker jag med ormbunkar av något slag samt anubias.
Nu ska jag göra ett försök att gestalta problemen och förhoppningsvis få in lite tips på åtgärder.
Först och främst så använder jag mig av PMDD och doserar enligt föreskrift och med halvt vattenbyte en gång i veckan. Jag föreställer mig att ljusmängden är tillfredställande.

Symtomen på växterna är en nästintill obefintlig tillväxt och svartnande blad som oftast får håligheter på bladen.

Glaset blir lätt beklätt med någon brun alg och små gröna prickar om det hjälper att förstå vattenkvaliteten.
Enligt PMDD så blir tillväxten så stor att man knappt orkar rensa bland växterna


Vad skall tas bort eller läggas till? Med hopp om hjälp.

Nagra saker som ar viktiga att fa veta ar vad du har for ljus? Vilken typ av sand du anvander.
om och hur mycket salt du tillsatter... och framforallt vilka vaxter du provat. Det ar inte sa manga vaxter som gillar samma vatten som ciklider trivs bast i... En del blir desperata och koper kvicksilver lampor och annat men det ar min asikt att lysror duger fint. Det viktiga ar snarare vilken sorts ljus roren avger, i de flesta vaxtsammanhang ska det vara dagsljus tempererade, inte som manga (bla, roda, ultravioletta) i handeln som nog ar mest till for att
fa fiskarna att se snygga ut. Manga som haller ciklider kor med fin rada eller blastersand... det funkar inte ned vaxter som planteras i bottensubstratet, det blir for tatt, syrefritt, och ingen naturlig naring kan tranga ned(hur manga sandbottnar i bade salt eller sotvatten har vaxtlighet? Anvand engelsk sjosand eller liknande. Om du ska anvanda sa fin(2-3mm) som mojligt blanda den med iaf en fjardedel grovre och overvag att inforskaffa bottenvarmeslingor. Det ar sakert inte sa dyrt men (och inte nodvandigt) haller man pa och koper vaxter som dor hela tiden sa ar pengarna snabbt sparade... Javisst ja varmen i bottnen far vattnet att cirkulera genom botten gruset och rotter att syresattas och godas battre.

Varfor dina vaxter blir just sa som du beskrivit kan jag inte saga pa rak arm, bara beskriva lite granna som gor att jag aldrig koper om vaxter utan gallrar och slanger endel ca. var 14e dag.

O javist ja i ett modernt malawikar ar vattencikulationen oftast extremt hog och vattnet kraftigt syresatt... Inget bra utgangslage for vaxter (kraftig ytcirkulation och syresattning transorterar ur all vaxtframjande co2 ur vattnet med hiskelig fart) ... Man kan(jag har) halla malawiciklider i kar med mindre vattencirkulation for vaxters skull.

[Daniel Lindholm]

Jag har en heltäckande ramp med 4 rör på ena akvariet och en mindre med 2 rör på det lilla akvariet.
Grolux och Aquastar i båda med rena täckglas och rengjorda reflektorer.
Inga växter är nedgrävda i sanden, som är rådasand, utan sitter fästa på stenar.
Anubias är det jag har mest av och dels några ormbunkar som jag tror kallas javaormbunke.
Det kan tilläggas att samtlig fisk mår toppen och leker ständigt.
Jag tillsätter salt och bikarbonat i hyggligt små mängder utan att gå strikt efter mått.

[Haacke]

Jag har en heltäckande ramp med 4 rör på ena akvariet och en mindre med 2 rör på det lilla akvariet.
Grolux och Aquastar i båda med rena täckglas och rengjorda reflektorer.
Inga växter är nedgrävda i sanden, som är rådasand, utan sitter fästa på stenar.
Anubias är det jag har mest av och dels några ormbunkar som jag tror kallas javaormbunke.
Det kan tilläggas att samtlig fisk mår toppen och leker ständigt.
Jag tillsätter salt och bikarbonat i hyggligt små mängder utan att gå strikt efter mått.

Javan är den svart ute på spetsarna och oftas på större blad? isfall kan det vara skottbildning det blir oftas skott på de äldrbladen och då ser de trista ut.

Du skriver hål på bladen har du ngn mal i karet?

Om du kör i PMDD i karet och du inte har tillsatts av CO2 kan du minska ner på pmdd lite.
du kör in KNO3 KH2PO4 och NutriSi kan tänka, eller?

Peter

[Daniel Lindholm]

Hej Peter,

Javan dör av i topparna och gulnar samt blir "svartmossig" och det verkar gälla hela växten.
Visst har jag malar i karen men dessa matas ordentligt och jag har märkt att håligheterna uppstår redan i bildningen av nya blad.
Precis som du skrev så kör jag med dessa PMDD komponenter utan CO2.
Jag får hela tiden känslan av det saknas någonting men det kan vara värt att prova att minska på mängden PMDD.
Dock så körde jag utan tillsats tidigare med samma klena resultat som nu.

[Haacke]

Hej Peter,

Javan dör av i topparna och gulnar samt blir "svartmossig" och det verkar gälla hela växten.
Visst har jag malar i karen men dessa matas ordentligt och jag har märkt att håligheterna uppstår redan i bildningen av nya blad.
Precis som du skrev så kör jag med dessa PMDD komponenter utan CO2.
Jag får hela tiden känslan av det saknas någonting men det kan vara värt att prova att minska på mängden PMDD.
Dock så körde jag utan tillsats tidigare med samma klena resultat som nu.

Hej Daniel

Du kör ju PMDD och egentligen borde du inte ha kalium brist vilket ofta orsakar håliga blad därför misstänkte jag malarna..

Toppar som gulnar kan bero på mycket, kolla på PMDD.se där finns det länkar som förtäljer vad som är brister eller vad du saknar.

De svarta på topparna är skott som inte utvecklas förmodligen Kalcium brist, men det är mest spekulationer, det kan finnas många andra orsaker.

[tropfrog]

Ljusbrist kan vi nog utesluta helt, jag har sett javaormbunkar växa bra i mycket sparsamt belysta burkar.
Co2 brist kan vi också utesluta helt eftersom det aldrig brukar vara några bekymmer med just javaormbunkar som trivs vid så höga ph att ingen co2 whatsoever finns tillgängligt i vattnet.Att grusen skulle strypa växterna på något sätt är helt uteslutet, Växterna syresätter nämligen botten till lagom nivåer helt oavsett bottenmaterial. Om du är rädd för att botten skulle vara för syrefri ändå så kan du helt enkelt trycke ner friskt syresatt vatten i botten en gång i månaden. Då har du uteslutet den felkällan.

Angående bottenvärme så är det ett bra sätt att ordna automatisk syresättning av bottnen, men går ingen som helst skillnad för de flesta växter. Gödning har du valt att ge genom bladupptag genom att välja pmdd, rotupptag är inte nödvändigt för att dina växter skall trivas.
Däremot så har jag och många med mig upplevt att doseringarna på pmdd.se är minst sagt sparsamma. Trots att jag inte använder co2 så behöver jag tillsätta minst två dubbeldoser i veckan av micro. Makroämnena doserar du efter fisklasten, men 1-3 fulldoser i veckan är lagom.
MVH
Magnus

[Haacke]

Magnus din PM låda är full kanske du kan ta kontakt med mig på fisk@haack.se

//Peter

[janne dansk]

jag instämmer med tropfrog, oftast är det så att man utgår från att receptet på pmdd är tillräckligt . men mina erfarenheter säger att du utan problem ,kan dubbla dosen även att du inte kör co2
mvh janne

[Haacke]

Ja ni har rätt tyvärr går man på rutin och tänker jag doserar så och då gör alla andra det med,
Men alla andra doserar ju inte tre gånger mer än standard lösningen och vissa recept på nätet är svaga men ofta står det att det är en svag lösning dock inte på alla...
Men jag får rätta mig i ledet och se om man kan slå ihop ngt bra recept så man inte ligger på bottengränser...

Peter

[Daniel Lindholm]

Ahaaaaa,

Så det kan vara på sin plats att pyttsa i mer än vad som rekomenderas. Jag tackar för tippset och testar detta.

[matereo]

Har aldrig kort med pmdd eller nagra tillsatser for vaxternas skull men det ar helt klart att man far ta till vissa extra atgarder for att kunna ha vaxter i Malawi, tanganyika och vissa CA kar med hog vattencirkulation och hogt ph. Det finns goda skal till att fa vaxter trivs i for sandliknande botten aven om java ormbunkar inte ar beroende av ngt direkt narande bottensubstrat... hoppas du far raksida pa problemet

[Helenai]

Jag har bruna filmer av någon sorts alg i det ena 250-karet och gröna prickalger (sitter hårt som tusan) i det andra. Eftersom båda körs likadant kan jag bara anta att den högre dagsljustillgången i det ena karet ger prickalger och den apdåliga i den andra ger bruna, filmbildande alger.

Efter frågor tidigare har jag fått svaret att det beror på fosfatbrist, framförallt i förhållande till kvävetillgången. Det resonemanget håller nog för din burk med, Daniel. Ljuset, sanden, m.m kan man nog utesluta eftersom det verkar följa "normalkaret" där andra kan få sina växter fina. Men vissa perioder ska det bara trassla, så är det och en del av akvarielivet. Hade trådalger en period som jag tyckte jag ALDRIG blev av med, hur "rätt" jag än gjorde.

[Daniel Lindholm]

Tack Helenai,

Det är en djungel det här med vattenvärden. Är det för mycket av något eller för lite?
Problemet när man doserat med PMDD är att kollen saknas från min sida vad som finns i varje påse.
För den oinvigde så handlar det alltså om 3 färdiga små plastkuvert som skall blandas med vatten. På påsarna står massa "kemiska krumelurer" som i mitt fall inte säger ett dugg.
Om vi ponerar att det vore fosfatbrist så vet jag inte vad jag skall öka för att få till önskat resultat.
Jag får dyka ner i kemiböckerna och klura på vad som behöver göras. Om någon annan vet vad som behövs för att höja fosfatvärden så höj er röst.

[tropfrog]

kh2po4 höjer po4 inehållet, dvs fosfathalten. Men jag rekomenderar inte att bara öka på en av ämnena om man inte mäter. Nej, höj du alla på en gång, de är mycket svåra att överdosera. Börja med att dubbla.
MVH
Magnus