UVC-Filter, hur funkar det egentligen?

[Gäst]

Jag måste gjort fel jag också... Kan du beskriva hur man gör rätt då?

för kort sökord. skriv tex uv-lampa så får ni 20 sidor med träffar.

[Gäst]

Det bör tilläggas att ni får träffar på "lampa" oxå, men det visar iaf de trådar som har uv i sig. Nån expert på zoopets sökmotor kan säkert isolera uv.

[Erik Österlund]

Tackar!

[LN]

uv oxiderar en himla massa ämne, där ibland klor i alla de former.
uv sitter installerad på en himla massa badhus i landet just för att knäcka kloret. faktum är att när vi mäter klorhalten efter uv.t så är den extremt låg vilket gör att vi tillsätter klor direkt efter lampan.
Vissa former t.e.x trikloramin vill man inte ha i vattnet för att det kan pajja våra lungor.
Vet inte om ni kommer ihåg han Lars Frölander simmaren som hade problem med luftvägarna.
Man tror att det beror på just på trikloramin.
Sen det där med att uv dödar allt får man nog ta sig en funderare på.
Funkar t.e.x inte tillfredsställande i cirkulerande varmvattensystem som t.e.x duschar på skolor och liknade. Om t.e.x legionella växer till så hjälper inte uv alltid.
I akvarium däremot är det bra om inte lampan"effekten" är för stor.

[Erik Österlund]

uv oxiderar en himla massa ämne, där ibland klor i alla de former.
uv sitter installerad på en himla massa badhus i landet just för att knäcka kloret. faktum är att när vi mäter klorhalten efter uv.t så är den extremt låg vilket gör att vi tillsätter klor direkt efter lampan.
Vissa former t.e.x trikloramin vill man inte ha i vattnet för att det kan pajja våra lungor.
Vet inte om ni kommer ihåg han Lars Frölander simmaren som hade problem med luftvägarna.
Man tror att det beror på just på trikloramin.
Sen det där med att uv dödar allt får man nog ta sig en funderare på.
Funkar t.e.x inte tillfredsställande i cirkulerande varmvattensystem som t.e.x duschar på skolor och liknade. Om t.e.x legionella växer till så hjälper inte uv alltid.
I akvarium däremot är det bra om inte lampan"effekten" är för stor.

Larry, du verkar ju ha koll på det här i och med ditt jobb å allt. Menar du att ett UVC-filter skulle ta bort kloret/kloramin alltså?

Då stämmer inte informationen tidigare i tråden med andra ord...

[T_K]

Hej LN.

Intressant detta.
Från Chalmers:
"Klorgas tillhör de ämnena som bryter ner ozonskiktet. När kloratomerna kommer i kontakt med ozonmolekylerna delar den upp ozonmolekylerna varefter kloratomen frigörs med hjälp av UV-ljus. Den återigen fria kloratomen kan då attackera en ny ozonmolekyl och så vidare. Kloratomen förbrukas aldrig och hinner därför förstöra flera tusen ozonmolekyler under sinlivslängd (en kloratom lever mellan 50-300 år)."

Hur hänger nu detta ihop?

[LN]

Vid ett medleltryck från Uv.t på 280 nm oxideras kloraminerna fullständigt.
Rätt lätt faktiskt att mäta, har gjort det själv. Om Cl förenar sig med Na eller ej eller försvinner helt är rätt ointressant. Desinfektion upphör nämnligen helt, och det är det som är intressant (för dom som simmar 24 h/dygn i det).
Koksalt + vatten + energi = klorgas + vätgas + lut
Med denna enkla formel tillverkas klorgas. Klorgas är en stark desinfektion. Klorgas har den egenskapen att den lätt oxideras, vilket gör att vattenverken har svårt att få desinfektion ut i hela vattennätet. Därför tillsätter man amonium för att bilda dikloramin. Den är visserligen svagare som bakteriedödare men den är har svårare att oxidera, därför blir det knepigare för våra små vattensystem. Dessa klorföreningar är det vi vill ha bort (ur våra kar)och det funkar alldeles utmärkt med uv-ljus.
Dessutom tillsätter jag cl i alla mina kar i form av koksalt - NaCl.

Tror att förvirringen i debatten beror på att man översätter cl = bakteriedödare men så är inte alltid fallet. Utan det är formen av cl som är avgörande i våra byttor.

[T_K]

Det var en förklaring en bit ovanför min nivå men jag förstår vad du menar. Om man då lägger till tidsaspekten i detta - som är nog så viktig - vad är det för grejor man behöver skaffa sig? Storlek - styrka till t ex, tja vad ska vi ta som standardkar..?
Säg 500 liter så är det nåt så när lätt att räkna på.

Man vill ju bli av med kloret så snabbt som möjligt.

[LN]

Tyvärr har ja trasslat in mig i två liknade trådar här på forumet.
Utan att gå för långt i förklaringarna så anser ja att det bästa torde borde vara att stoppa kloraminet innan det kommer i karet. t.e.x med ett aktivt kolfilter.
Jag kommer att labba i ämnet och återkomma.
Jag har monterat uv(utan att tänka på vågländer) i mitt SA kar och det verkar funka kanon.
Tänkt låna hem värstingmätutrustning för att närmare konstatera fakta i målet.

[Gäst]

Tyvärr har ja trasslat in mig i två liknade trådar här på forumet.
Utan att gå för långt i förklaringarna så anser ja att det bästa torde borde vara att stoppa kloraminet innan det kommer i karet. t.e.x med ett aktivt kolfilter.
Jag kommer att labba i ämnet och återkomma.
Jag har monterat uv(utan att tänka på vågländer) i mitt SA kar och det verkar funka kanon.
Tänkt låna hem värstingmätutrustning för att närmare konstatera fakta i målet.

jag har frågat deltec om våglängden på deras uvc men dom (deltecs salesdirector) visste faktiskt inte. Han svarade:

"I am not sure what the specific wave length is for our units but UVC tubes all operate within a fairly narrow band. Because it is a quartz bulb it means that we do not get any transmission losses (normally 50%) as you do with glass tubes"

[PatrikMalmo]

Tackar för input, ffa Larry. En lustig fråga i sammanhanget kanske, men är UV-C ljus oslynligt för ögat? Har köpt nya rör som ska funka i mina UV-filter, och "torrtestade" ett rör bara för att se om det funkade. Hände inte ett skit när jag kopplade på strömmen så efter någon sekund stängde jag strömmen i vilket fall. Det står så många varningar på att man inte ska utsätta sig för UV-C på allting jag har, så jag tyckte det var säkrast så. Har i baknacken att UV-C är osynligt för ögat, men är inte säker.

Hilsen,

P

[Gäst]

Tackar för input, ffa Larry. En lustig fråga i sammanhanget kanske, men är UV-C ljus oslynligt för ögat? Har köpt nya rör som ska funka i mina UV-filter, och "torrtestade" ett rör bara för att se om det funkade. Hände inte ett skit när jag kopplade på strömmen så efter någon sekund stängde jag strömmen i vilket fall. Det står så många varningar på att man inte ska utsätta sig för UV-C på allting jag har, så jag tyckte det var säkrast så. Har i baknacken att UV-C är osynligt för ögat, men är inte säker.

Hilsen,

P

min deltec uvc lyser iaf med nån sorts neonljus som syns genom slangkopplingarna. det är extremt dåligt titta på ljuset.

[PatrikMalmo]

Hmm. Verkar vara så att allt UV-ljus faktiskt är osynligt för ögat. Verkar också vara olika fason på lamporna, så en del lampor har en viss mängd synligt ljus också. Hittade följande länk:

http://www.518.nu/prod/SwedJimco/SwedJimc.nsf/wwwpages/

A68F163F7A9799D1C1256DE300469554/$File/UV%20dokumentation.pdf

Där står bland annat detta:

------------
Grundprincipen om UV-Strålning
UV är uppbyggt av elektromagnetiska svängningar. Elektromagnetiska svängningar har många olika effekter, beroende på vilken frekvens och våglängd de har. Synligt ljus
visar att våglängden kan uppfattas av ögat. Radiovågor, mikrovågor, termisk strålning (infraröd) har våglängder som är längre än vad ögat kan uppfatta. Ultra violetta (UV) strålar, röntgenstrålar, gammastrålar har våglängder som är kortare än vanligt ljus.

Alla svängningar lagrar energi. Denna energi kan utnyttjas till olika ändamål:
Mikrovågor: mikrovågsugn
Ljusstrålar: Ljus och värme
UV: Solarium, desinficering, producent av ozon

Deras svängningar är olika eftersom ljuskedjorna är olika och har därför helt olika
användningsområden.

UV-ljus
UV ljus är en beteckning för ljus i den kortvågiga delen av ljusspektrat, dvs ljus med en våglängd mellan 100-400 nm. Beroende på våglängden har UV ljuset olika egenskaper. Någon kan främja växten hos plantor, andra kan ge solbränna, och andra kan eliminera
mikroorganismer t ex bakterier, fett och virus.

Genom en lång rad experiment har man kunnat fastslå att våglängden 253,7 nm är den mest effektiva för att sterilisera mikroorganismer. Den steriliserande effekten är inte helt klargjord men skylls primärt på att UV ljuset förstör viktiga proteiner samt bryter ner RNA och DNA i molekylens cellmembran, med resultat att cellens struktur hämmas, och cellen dör. Det är också känt att UV-absortion för DNA-molekylen har ett maximum i området 250-270 nm och att den tillhörande absortionen medför en kedjereaktion av komplicerade omfördelningar i olika ställen i RNA- och DNA-molekylen. Ju större belysningsdos det är desto större är chansen att de känsliga områdena träffas, med sterilisering som följd.

Den steriliserande effekten av UV-ljuset hänger samman med ljusets effekt och avståndet mellan lampan och mikroorganismen. Belysningsdosen mäts som UV-intensitet:
Belysningstället (mätt i mW/cm²) multiplicerat med belysningstiden (mätt i sekunder).
--------------

Lurigt, då jag inte på något enkelt sätt kan få reda på om lysröret funkar. Månne genom att stirra på det och se om jag råkar ut för "snöblindhet"... *s*

Hilsen,

P

[LN]

En variant är att du/ni köper/lånar en amperemeter som kopplas mellan väggutaget och stickproppen.
Hade samma bekymmer som ni och kom fram till att det enda säkra var att mäta om det fanns någon strömförbrukning eller ej.

[PatrikMalmo]

Larry,
klockrent. Så enkelt så jag inte kom på det själv...

Läste på lite mer kring mina UV-rör, och det ska tydligen sitta en liten lampa i dem som lyser när röret är igång. Var ner i lokalen och hittade en liten lampracksing inne i röret (smart ställe, va?). Testade rören igen, men inte fanken såg jag att lampan lyste.

Hilsen,

P