Klor i vatten

[malawijanne]

bra jobbat patrik.
det var inte bara fiskarna som mådde dåligt, jag fick aldrig igång bakterierna i filtrerna det var minst ett lika stort problem . men som sagt var filtrera vattnet genom aktivt kol var det enda som hjälpte för mig. mvh janne.

[LN]

Håller med a.kol är toppen.
Tyvärr innehåller natriumhypoklorit som är köpt i koncentrerad form en himla massa lut, som inte heller är särskilt bra för firrarna.
Egenproducerad natrumhyp. däremot innehåller 1200 ggr mindre så att en avgörande faktor är om vattenverkern producerar eller köper in kloret.
Hyp. som inte är kopplad till amonium är lätt att få bort genom luftning vilket är anledingen till att man mer o mer går över till kloramin.

[PatrikMalmo]

Helt klart, om det går så långt att firrarna tar stryk av vattenbytena så borde filterbakterierna slås ut ännu snabbare. Värt att tänka på.

Hilsen,

P

[malawijanne]

det är kanske så att askorbinsyra tar bort även natriumhypoklorit, men jag använde för liten mängd.
det kanske finns någon som är duktig på kemi här på nätet som har lust att kolla om det fungerar med askorbinsyra.
så kan jag testa det på min hörnbalja som jag har uppe i huset. mvh janne

[PatrikMalmo]

Det verkar inte alls vara något trevligt ämne, det där.

Enligt denna länk:

http://sok.varor.lul.se/Webbreg/infoblad/6063.pdf

...så framkommer detta.

12. EKOLOGISK INFORMATION
EKOTOXICITET
Mycket giftigt för vattenlevande organismer. Informationen gäller den dominerande ingrediensen.För 100% ämne. Giftighet för fisk: Onchorhynchus mykiss LC50 (48h): 0,07 mg/l , P. promelas LC50 (96 h): 1,34 mg/l , L. macrochirus LC50 (96 h): 1,1 mg/l
Giftighet för kräftdjur: Daphnia magna EC50 (24 h) : 0,07 - 0,7 mg/l
Giftighet för bakterier: Photobacterium phosphoreum EC50 (15 min) : 100 mg/l

NEDBRYTBARHET
Kriterier för biologisk nedbrytbarhet är ej tillämpbara på oorganiska föreningar. Miljöfarligheten bestäms därför främst av toxicitet, biotillgänglighet, bioackumulation och uppehållstid i ekosystemen.

ÖVRIGA SKADEVERKNINGAR
Skadlig effekt på vattenlevande organismer på grund av pH-förändring. Bildar frätande blandningar i vatten, även vid utspädning.

INFORMATION
Kvantitativa data om ekologiska effekter för denna produkt är ej tillgängliga. Undvik utsläpp i dricksvatten, reservoar, avloppsvatten, eller mark.

---------

På många ställen står det att man ska undvika att blanda det med syror, då det bildas klorgas av det. Askorbinsyra är just en svag organisk syra, så den borde neutralisera natriumhypoklorit med tiden, sammankopplat med genomluftning. Antar att det absolut bästa är att förbereda vattnet om man har natriumhypoklorit i ledningsvattnet. Det behöver inte vara så att du inte haft i tillräckligt med askorbinsyra, om du kört ner det i karet efter vattenbyte. Själva neutraliseringsprocessen verkar vara skadlig i sig, och sker den i karet verkar det rätt logiskt att firrar samt bakterier stryker med; därmed förbereda vatten något dygn innan vattenbyte.

Hilsen,

P

[malawijanne]

jag sökte på natriumhypoklorit på nätet,jag såg att det var väldigt många kommuner som använde natriumhypoklorit för att klorera dricksvattnet.
dom skrev också om du är allergisk mot klor så kunde man använda askorbinsyra att hälla i badkaret, dosering ett kryddmått per badkar, då skulle kloret försvinna med en gång.
men som sagt hur bra är den kemiska processen för våra kära små husdjur som simmar runt i våra små baljor mvh janne

[PatrikMalmo]

Nej, det var just det. Om firrarna (och bakterierna) befinner sig mitt i processen är det sannolikt rätt skadligt. Därmed tillbaks till mitt senaste råd: förbered vattnet innan vattenbyte. Tappa upp, häll i askorbinsyra (ett kryddmått borde räcka till en vattentunna, enligt rekommendationen från dig) och genomlufta i ett dygn. Tillsätt så eventuellt bikarbonat eller andra saker enligt önskemål, och byt vatten.

Himla trixigt att dricksvatten slår ut fisk totalt. Förvånar mig alltid att det anses nyttigt att dricka kranvattnet. Å andra sidan är vatten på flaska ännu värre om man mäter bakteriehalter och dessutom väger in transportföroreningar. Nå. Det är så mycket skit överallt så det enda sättet att överleva är att svälta ihjäl.

Hilsen,

P

[deelay]

Deelay: du och jag borde få vatten från samma ställe, har du märkt ngt? Jag tycker fiskarna kliar sig mycket, speciellt efter vattenbyte och dagen efter. Har kollat andra parametrar men där ser allt bra ut så då återstår bara kranvattnet känns det som.

Jag har inte markt nagot konstigt angaende kloret eller sa men har kollat lite angaende hur detta paverka fiskarnas slemhinnor och cellvaggar. Det enda jag kommit fram till nu e att kloret har inte mycket effect vid ph 8.3 sa om du fyller pa med nytt vatten vid ett stort vattenbyte dar ph sjunker kraftig till kanske 7.5 eller legre sa okar klorets kraft mycket men jag e som sagt inte sa kunnig sa jag har mailat en kille som jobbar pa Norrvatten som tydligen har bra koll pa klor osv. Vore kul o veta lite exact om hur fort det forsvinner o verksamma grader osv, man hittar en del men inte allt man vill ner man surfar.

[PatrikMalmo]

deelay,
får du några tips så messa dem gärna. Intresserad av sådant.

Hilsen,

P

[deelay]

deelay,
får du några tips så messa dem gärna. Intresserad av sådant.

Hilsen,

P

Jo sjalvklart.
Det enda sakra jag vet nu e att fritt klor e mycket mer dodligt for existerande bakerier o har starkare dodlig effect en monokloraminer men du luftar bort den pa 1 timme, monokloraminen verkar ha en ganska betydelselos effekt vid hoga ph varden, vig legre ph som 7.5 och nerat e den starkare och arbetar sig sakta igenom biofilmer o dodar bakterier och bryter ner cellveggar enklare ju legre ph man har typ men som sagt kan man halla ph stabilt over 8 sa har man lamslagit den ganska bra men inte totalt, fran tex ph 7.3 till 8.3 sa har den mer an 60% starkare effekt vid det lagre ph vardet. Fritt klor som ju bestar av 2 olika varianter i en kombination kan ju vara riktigt jobbig vid kraftiga ph dippar da den dodligaste av dom blir starkare ju mer phvardet sjunker men den varianten eliminerar man ju latt genom att halla stralen ovanfor vattnet o se till att det verkligen blir ordentligt gasutbyte.

[daniel_i_malmö]

Hej
Har inget att tillägga i ämnet men vill bara tacka för en superintressant tråd där många forumdeltagare delar med sig av sin mycket specialiserade expertis och dessutom sätter sig och letar upp info när deras expertis inte räcker till. Helt fantastiskt. Kunskapen blir med ens tillgänglig även för oss som inte är så insatta i detta specialämne. Internet när det är som bäst!

[deelay]

Kloret är mycket skadligt för fiskarna.
Man kan testa eller rättare sagt jag ska testa att köra med vanlig cvitamintablett, 50mg per 100liter vatten(tips från dricksvattenspecialist) vilket avlägsnar kloret omedelbart, jag kommer att offra några stackare för detta =(
Det snackas mycket om att kloraminet inte går ur vattnet, det är borta efter 24 timmar om du har en fungerande biologi i burken. Som redan tidigare sagt så är det smidigate sättet att sätta e kolfilter på munstycket som man kör vattnet igenom då slipper man 24timmarskuren av klor.
Någon sa tidigare att uv filter tog bort klor men det skall tydligen inte stämma. Dom kör uv före klortillsättningen för att slippa slå i direkt dödade doser utan nu slår dom i doser som endast ska förebygga uppkomst av bakterier vilket är en fördel men monokloraminet till skillnad mot det fria kloret som är betydligt giftigare, det va väl det som malawijanne hade i sitt vatten har jag för mig. Hade bara ett kort samtal nu med personen i fråga men han skulle ha mer tid nästa vecka så vi skulle utvecka dett lite då.

Återkommer med mer info senare med andra ord =)

Ps. så skönt att verkligen veta hur saker ligger till ist för att gissa o chansa.

[LN]

Den "någon sa tidigare" ovan var jag som sa att uv.filter tar bort kloraminer.

På processinggruppens hemsida under produkter, vattenbehandling, uv-ljus sidan 39
Finns det en text som verifierar det jag tidigare sagt att uv-tar bort kloraminer.
Processing ligger definitivt i framkanten vad det gäller vattenrening, dessutom har jag själv mätt att halten klor reduceras avsevärt i ett uv.

Nu är det som jag tidigare oxå sagt väldigt låga halter av kloraminer vi talar om så att efter att ha testat själv (har tillgång till kanonmätutrustning) så filterar jag numera precis som malawijanne tappvattnet över ett kolfilter. Fiskarna reagerar mycket positivt på detta och numera leker mina discus direkt efter vattenbytena.

Bättre kvitto än så behöver inte jag.

[LN]

Kan tillägga en annan sak.
Solen är kanon för att oxidera(ta bort) natriumhyp samt kloraminer.
Det går mycket mera klor(natriumhypoklorit) i en utomhusbassäng just av den anledningen.

[deelay]

Det här här lite som med harmonier i musik... musikerna är alldrig överens =)
LN

Det va en kille som jobbar med drickvatten och har titeln dricksvattenspecialist som sa att uv inte reducerade kloret men som sagt... jag vet inte men har du mätt så låter det som det stämmer. Mätte du i en burk med fungerande biologi eller kör du ner vattnet i en "steril behållare"? Jag ifrågasätter endast för att det är kul att diskutera så det är absolut ingen misstro eller så =)

Vilket kolfilter kör du föresten? har kollat runt lite men dom jag hittar kostar skjortan.